Cher françois
En effet il y a la delinquance en col blanc, les nantis du systeme , ceux qui envoient les navires poubelles poluer l'Afrique, nos oceans, pour des royalties astronomique leur permettant de monopoliser les richesses, d'efondrer l'economie mondiale au besoin pour leur seuls besoins.
Il y a les petits delinquants bien adaptés au demeurant à la misere dont ils s'extraient par la violence, moins puissants plus repérable leur destin tracé par la prison
Je reprouve toutes les formes de delinquance mais ce que je sais c'est que notre soiciété moderne a produit cette deelinquance, autant remplir un seau perçé que d'eradiquer la délinquance pendant qu'une industrie audiovisuel produit des modeles de violence aupres des enfants meme, pourquoi la violence dans les ecoles chez tous les enfants boureau ou victime, avant les contexte travaillons si on veut en finir avec la delinquence sur son origine: une société qui est productrice des contexte de delinquance, manipulons des contingences plutot que des consequences les symptomes derivés.


Cher François
 je comprends ce que tu veux dire mais limitons nous à notre environnement, nous ne sommes pas la pour refaire le monde mais pour intervenir sur les symptomes et sauver des delinquants de la delinquances

Cher François en effet tes arguments sont imparables

> Message du 30/11/07 21:52
> De : "françois allard"
> A : reseaufrancophoneact@yahoogroups.com
> Copie à :
> Objet : re: [reseaufrancophoneact] Re: Feed-back avec les ado..
>
>

>
> Qui définit la délinquance et par rapport à quoi.
> Qui définit l'amendement, la loi, l'heretisme ?
> Robin des Bois ou Philippe Le Bel ?
>  delinquere : commettre une faute
>
>
>
>
>

> Message du 30/11/07 11:55
> > De : "rvignando"
> > A : reseaufrancophoneact@yahoogroups.com
> > Copie à :
> > Objet : [reseaufrancophoneact] Re: Feed-back avec les ado..
> >
> >

> >
> >
> > Pour compléter la réponse de Philipe, il faut savoir que là où je
> > travaille, les "choix" à disposition peuvent être : commencer un
> > apprentissage, partir en fugue, s'opposer de manière ferme au
> > placement, avoir de bonnes notes aux cours, au travail et sur les
> > groupes d'habitations, être violent ou insultant, ne pas fumer de
> > joints, boire de l'alcool, se retrouver un cellule d'isolement etc..
> > Toutes ces options ont des avantages et des inconvéniants et
> > orientent le jeune vers la liberté et ses voeux les plus chers par la
> > suite ou vers un placement qui perdure et se rigidifie.
> >
> > Je comprends cependant votre remarque qui est légitime vu la
> > contrainte pénale. J'essaye de faire comprendre justement aux
> > adolescents que le début de la vie qu'ils souhaitent avoir commence
> > par là, s'engager dans des actes qui les dirigent vers leurs valeurs
> > et de là où ils sont. Le contexte où ils se trouvent n'est pas venu
> > par hasard, il est simplement la conséquences de leurs actes et d'une
> > certaine manière de choix comportementaux irréfléchis au regard de
> > leurs valeurs personnelles.
> >
> > Je pense donc que les adolescents ont le choix d'aller dans la
> > direction qu'ils veulent malgré le contexte contraignant, le plus
> > important est à mon avis la profondeur de leur engagement une fois
> > qu'il ont pris conscience qu'ils sont responsable de leur vie.
> >
> > D'une certaine manière, je peux aussi dire que le contexte dans
> > lequel je me trouve ne se prête pas aux thérapies car c'est une
> > population plutôt non coopérante et resistante. J'ai cependant le
> > choix de laisser tomber quand le suivi est difficile ou changer ma
> > stratégie thérapeutique et regarder si elle fonctionne mieux.
> > En d'autres termes, j'essaye de suivre mes valeurs personnelles (être
> > un bon thérapeute si possible) malgré ou plutôt AVEC les difficultés
> > du contexte. Ce dernier ne m'empêche pas de vivre mes valeurs car je
> > me suis engagé. Nous sommes finalement tous, d'une certaine
> > manière, "obligés" d'agir dans un cadre délimité. Ce n'est pas le
> > cadre, quel qu'il soit, qui est responsable de notre comportement.
> >
> > Cordialement
> >
> > Rafaël
> >
> > --- In reseaufrancophoneact@yahoogroups.com, "philippevuille"
> > wrote:
> > >
> > > Bonsoir à tous,
> > >
> > > Il est trop tard pour une réponse détaillée. Incarcérés
> > ou «libres», malades ou en bonne
> > > santé, fauchés ou riches, nous sommes tous confrontés à une
> > infinité de choix. Chacun de
> > > nos gestes, chaque comportement opérant est un choix. Kelly Wilson
> > aime citer l'exemple
> > > de Victor Frankl choisissant de rester au camp de concentration
> > pour rester avec les
> > > malades de son dispensaire improvisé plutôt que de fuir comme il en
> > avait la possibilité.
> > > Frankl (il faut lire son livre) explique que ce jour-là il s'est
> > senti libre comme jamais dans
> > > sa vie.
> > >
> > > Même si nos choix sont, en dernière analyse, déterminés, nous
> > pouvons avoir un
> > > sentiment de liberté quand ils ne sont pas orientés par des
> > processus de conditionnement
> > > aversif et de rétrécissement de l'éventail comportemental.
> > >
> > > En ce sens, nos choix peuvent être libres, ou que nous nous
> > trouvions et quelle que soit
> > > l'adversité des circonstances auxquelles nous devons faire face.
> > >
> > > ET : Nous ne sommes pas libres de choisir les choix auxquels nous
> > sommes confrontés.
> > >
> > > ET : Notre intelligence nous fait toujours chercher la liberté là
> > où elle n'est pas.
> > >
> > > Cordialement
> > >
> > > Philippe
> > >
> > >
> > > --- In reseaufrancophoneact@yahoogroups.com, françois allard
> > >
> > > wrote:
> > > >
> > > >
> > > > Est-ce que le contexte institutionnel donne le choix
> > au "délinquant" ?
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > > Message du 28/11/07 14:43
> > > > > De : "rvignando"
> > > > > A : reseaufrancophoneact@yahoogroups.com
> > > > > Copie à :
> > > > > Objet : [reseaufrancophoneact] Feed-back avec les ado..
> > > > >
> > > > > > Bonjour tout le monde,
> > > > >
> > > > > Je voulais juste vous dire qu'en quelques mois, j'ai intégré
> > dans ma
> > > > > prise en charge des adolescents délinquants dont je m'occupe
> > cette
> > > > > notion fondamentale de valeurs. Je ne fais pas de l'ACT pure et
> > dure
> > > > > (je fais une compilation schéma, mode de Young / ACT / TCC)
> > mais j'ai
> > > > > retenu cet aspect qui permet parfois de donner du sens aux
> > > > > changements de comportements.
> > > > > En effet, pour certains, une prise de conscience de leurs
> > > > > comportements déviants répondant à une logique de
> > gratification court-
> > > > > terme au détriment de la vie qu'ils souhaiteraient avoir peut
> > > > > redonner, créer ou maintenir une motivation à changer de
> > direction
> > > > > dans leur vie.
> > > > >
> > > > > J'essaye d'animer en même temps leur curiosité en leur disant
> > > > > d'essayer ce chemin (les nouveaux comportements qui sont au
> > service
> > > > > de ce qui est le plus important pour eux) comme une expérience
> > et
> > > > > d'observer les résultats concrets qui en découlent.
> > > > >
> > > > > Pour certains, cette approche du changement est vraiment
> > aidante.
> > > > >
> > > > > Tout ce qui est de l'ordre de la défusion est une autre
> > histoire..
> > > > > (réservé aux plus motivés...y en a pas tant que ça :-)
> > > > >
> > > > > Finalement , mettre en lumière les valeurs de l'adolescent et
> > lui
> > > > > faire comprendre qu'il a le choix de la direction qu'il veut
> > prendre
> > > > > dans son parcours de vie indépendemment du contexte dans
> > lequel il se
> > > > > trouve (foyer, prison, etc. ) permet de le responsabiliser sans
> > > > > provoquer de resistances. Et ça c'est déjà énorme...
> > > > >
> > > > > A bientôt !
> > > > >
> > > > > Rafaël
> > > > >
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> > > >
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