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reseaufrancophoneact · Réseau francophone d'ACT/French ACT mail
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interrogation   Message List  
Reply | Forward Message #178 of 293 |
Re: [reseaufrancophoneact] interrogation

Ola tout le monde....

ok, j'en ai trove 2 definitions:

Catania (1998) parle de foction comme la "production" de consequences

et 

Woods & Kanter (2007) en parlent du "but" des reponses qui produisent ces consequences.... 

j'ajouterais "direction" peut etre... ca marcherais quand on considere classes de reponses...et que s'est cette direction/but qui definie les classes.... par examples, on voit plein de reponses qui sont differentes au niveau de leur topgraphie mais foctionent dans la meme direction (ou vis vesra)... ou qui ont la meme fonction....

Sandra

p.s. Benji, dit moi si tu te ramasse avec pleins de symbol chiois.... j'ai un mac mais je n'utilise pas les accents...


On Nov 23, 2007, at 1:45 AM, Benjamin Schoendorff wrote:


Bonjour Philippe et bienvenue Aurélie,

 

Est-il possible de ne pas utiliser d’accent sur les macs ou bien d’envoyer les textes en attachement word car je ne peux rien lire avec tous ces caractères chinois qui ont infesté le texte de Philippe…

 

Et puis on se demandait dans notre groupe lyonnais de discussion de l’ACT hier quelle est la différence entre fonction et conséquence. On a bien eu quelques idées mais cela nous éclairerait d’avoir de plus nombreux point de vue sur la question.

 

Cordialement

 

benji

 

From: reseaufrancophoneact@yahoogroups.com [mailto:reseaufrancophoneact@yahoogroups.com] On Behalf Of Philippe Vuille
Sent: mardi 20 novembre 2007 23:09
To: reseaufrancophoneact@yahoogroups.com
Subject: Re: [reseaufrancophoneact] interrogation

 

Bonjour Aur鬩e et bienvenue sur notre forum,

 

L'int鲥ssante question des points communs entre le bouddhisme et l'ACT a d骠 鴩soulev饠࠰lusieurs reprises sur le forum international anglophone. Je vais essayer de r鳵mer la discussion ࠣe propos ainsi que l'article (http://www.contextualpsychology.org/hayes_s_c_2002_1 ) que Steve Hayes a consacr頠 la question, que j'annexe en pi裥 jointe.

 

L'ACT et le bouddhisme se rejoignent dans une certaine vision de l'aspect in鶩tablement douloureux de la condition humaine et dans les m鴨odes propos饳pour y faire face. Cela dit, l'ACT n'est pas d鲩v饠du bouddhisme en ce sens que ses fondateurs n'ont eu que des contacts limit鳠avec cette religion. C'est ࠰artir de leur formation scientifique ancr饠dans le behaviorisme radical qu'ils ont 鬡bor頬eur mod謥. Hayes consid貥 l'article publi頥n 1984 dans lequel il a livr頵ne analyse behavioriste des notions d'esprit et de spiritualit頨http://www.contextualpsychology.org/hayes_1984 ) comme l'acte de naissance de l'ACT qui a donc d賠le d鰡rt 鴩tr賠proche des questions que se posent les grandes traditions spirituelles. Ce qui est passionnant, c'est de voir comment une approche 鴡y饠sur la tradition scientifique occidentale aboutit ࠤes r鳵ltats voisins de ceux que livrent les diff鲥ntes spiritualit鳠(le bouddhisme apparaissant en l'occurrence comme une illustration particuli貥ment frappante). Le fait que ces diff鲥nts courants aboutissent en quelque sorte ࠬa mꭥ place pourrait constituer un gage de la pertinence de cette place, de cette position. Ce qui nous int鲥sse, c'est de voir si les instruments de la tradition scientifique permettront, ࠰artir de lଠde nouveaux d鶥loppements.

 

Hayes 飲ivait le 25.4.04 sur le forum international :

 

Je consid貥 les concepts bouddhistes comme des intuitions particuli貥ment r鵳sies restant cependant pr魳cientifiques et inexactes dans le d鴡il. Le soi ne prend pas naissance de la mani貥 que supposent les bouddhistes, ce n'est pas vraiment l'attachement qui est le probl譥 de base ni l'impermanence qui constitue le probl譥central dans la souffrance. La question de la permanence ne devient un probl譥qu'࠰artir du moment o vous avez la capacit頤e cadrer relationnellement en termes de temps et d'鶡luation (...) Personne n'a jamais 鴩 capable d'鬡borer un syst譥scientifique ad鱵at en partant du bouddhisme, et pourquoi se donnerait-on d'ailleurs cette peine ? ǡ serait comme d'essayer de construire un syst譥 scientifique ࠰artir de la bible. Vous pouvez peut-괲e construire une psychologie bouddhiste ou chr鴩enne, mais elle ne sera pas bas饠sur des principes de base que vous pourrez mettre en 鶩dence et reproduire en laboratoire en effectuant des exp鲩ences sur des animaux ou des humains. (...) Quand nous avons avec quelques-uns de mes 鴵diants飲it un article pour un livre sur le bouddhisme, nous n'avons cess頤e nous casser les dents sur les divergences d'interpr鴡tions entre les diff鲥nts ex駨tes , il nous a fallu chercher notre chemin ࠴ravers une multitude de dissensions minimes (mais tellement importantes !) ࠰ropos du sens des mots, de la nature des concepts et des th鯲ies. J'ai jur頱u'on ne m'y reprendrait plus. Je suis sr que je vais me parjurer mais je pense n顮moins que nous devons suivre notre propre route et voir o elle nous m讥. C'est d'ailleurs exactement ce que nous avons fait, et paradoxalement c'est cela qui nous a amen鳠ࠤes r鳵ltats 鶯quant la spiritualit頢ouddhiste. C'est bien pour 硠qu'on nous demande encore et encore des articles sur l'ACT et le bouddhisme. L'ACT nous a conduit ࠤes conclusions qui ressemblent ࠣelles du bouddhisme. Mais qui ne sont pas identiques. Et je sais que je n'aimerais pas appartenir ࠵ne tradition o je devrais trouver ma route ࠴ravers tant de dissensions bien sr minimes, mais tellement, tellement importantes et en derni貥analyse insolubles ࠰ropos des mots, des concepts et des th鯲ies. La tradition scientifique a l'avantage de mettre dans nos mains les moyens empiriques d'arbitrer nos dissensions. Si la TCR s'av貥 capable d'offrir une analyse relativement ad鱵ate du langage et de la cognition, elle va connae des d鶥loppements qui pourraient la rendre m飯nnaissable d'ici 50 ans. Tandis que, dans 50 ans, le bouddhisme sera toujours le bouddhisme, comme il l'鴡it d骠 il y a 50 ans et 50 ans auparavant etc.

 

Je traduis encore le d颵t de la conclusion de l'article annex頺

 

Les conceptions et les pratiques du bouddhisme ont d魯ntr頬eur valeur pour l'humanit頤urant des mill鮡ires, et nous devons nous demander ce que ces pratiques peuvent amener comme valeur ajout饠ࠬa TCC. C'est une bonne id饠d'incorporer des pratiques bouddhistes dans l'鶥ntail des techniques cognitivo-comportementales, mais 硠n'est pas tr賠ambitieux, puisque ces pratiques ont d骠 fait la preuve qu'elles fonctionnaient tr賠bien dans la culture depuis des si裬es et des si裬es. La tradition bouddhiste inclut des croyances, des rituels, de pratiques et des r觬es communautaires visant ࠰romouvoir la pleine conscience et des actions int觲es. Un syst譥 de psychoth鲡pie qui voudrait combiner tous ces 鬩ments ne pourrait le faire qu'en devenant lui-mꭥ une religion !

 

Nous pourrions cependant faire un important pas en avant dans notre pratique clinique et exp鲩mentale si nous parvenions ࠣomprendre les conceptions et les pratiques du bouddhisme en termes scientifiques. D'une telle analyse pourraient魥rger d'authentiques nouveaut鳮 Notre psychologie scientifique n'est encore qu'adolescente, et nous n'avons aucune id饠de ce qui pourrait 괲e r顬is頰ar une analyse scientifique des sources anciennes de la sagesse de l'humanit鮼/I>

 

Voilଠil se fait tard... J'esp貥 vous avoir livr頱uelques 鬩ments de r鰯nse et je serais heureux si d'autres reprenaient la balle au bond et poursuivaient la discussion.

 

Cordialement

 

Philippe

 

Le 20 nov. 07 ࠱2:51, aurelie.guillemont a 飲it :



Bonjour ࠴ous,

Je suis psychologue de formation comportementale et tr
賠int鲥ss饠par l'ACT. Je suis 
ravie de d
飯uvrir un forum en fran硩s. Merci de cette initiative.

Je m'interesse depuis peu au bouddhisme, et je trouve 
鮯rm魥nt de liens avec l'ACT, 
autant dans la vision th
鯲ique (en dehors de la partie plus "religieuse") que dans la 
pratique de la m
餩tation... A ma grande surprise, le comportementalisme et le 
bouddhisme ont finalement des points communs...
Les liens avec l'ACTsont ils explicites ? les fondateurs en parlent t ils ?

Merci et a bientot

Aur
鬩e Guillemont
Psychologue
Lille
France






Fri Nov 23, 2007 7:05 pm

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Bonjour à tous, Je suis psychologue de formation comportementale et très intéressée par l'ACT. Je suis ravie de découvrir un forum en français. Merci de...
aurelie.guillemont
aurelie.guil...
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Nov 20, 2007
11:51 am

Bonjour Aurélie et bienvenue sur notre forum, L'intéressante question des points communs entre le bouddhisme et l'ACT a déjà été soulevée à plusieurs...
Philippe Vuille
philippevuille
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Nov 20, 2007
10:09 pm

Bonjour Philippe et bienvenue Aurélie, Est-il possible de ne pas utiliser d’accent sur les macs ou bien d’envoyer les textes en attachement word car je ne...
Benjamin Schoendorff
benjamin.sch...
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Nov 23, 2007
7:45 am

Ola tout le monde.... ok, j'en ai trove 2 definitions: Catania (1998) parle de foction comme la "production" de consequences et Woods & Kanter (2007) en...
Sandra Georgescu
someonewitht...
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Nov 23, 2007
7:05 pm

Bonjour Sandra, Merci à toi et Aurélie pour vos réponses. On en était arrivé à deux exemples : la fonction d’un moteur de voiture c’est de la faire...
Benjamin Schoendorff
benjamin.sch...
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Nov 26, 2007
10:01 pm

Bonjour Merci de cette reponse a mon interrogation... ca m'eclaire un peu plus. Merci pour l'article qui explicite deja bien les liens. de quoi me creuser...
aurelie guillemont
aurelie.guil...
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Nov 23, 2007
2:11 pm

l'ultra-consequence positive est que le dentiste va pouvoir gagner suffisament d'argent pour s'inscrire à une formation TCC et s'installer dans le 16 eme...
françois allard
allardfranois
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Nov 27, 2007
3:58 am
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