Search the web
Sign In
New User? Sign Up
MedPot · Medicinal Pot (Hemp Cannabis Marijuana) Legal Challenges
? Already a member? Sign in to Yahoo!

Yahoo! Groups Tips

Did you know...
Show off your group to the world. Share a photo of your group with us.

Best of Y! Groups

   Check them out and nominate your group.
Having problems with message search? Fill out this form to ensure your group is one of the first to be migrated to the new message search system.

Messages

  Messages Help
Advanced
TURMEL: #3 SEL-JEU (UNILETS) au Social Forum Quebec   Message List  
Reply | Forward Message #2289 of 2512 |

JCT: J'ai invite tous ceux qui feront une presentation au
Social Forum Quebec sur l'economie ou sur la liberation des
pauvres d'assister a mon atelier sur les systemes anti-
pauvrete d'echange par credits sociaux SEL-JEU:

[I invited all those making presentations at the Quebec
Social Forum on the economy or the liberation of the paupers
to attend my workshop on LETS-UNILETS Employment-Trading
with social credits:

'Vendredi 24 / 11h
Axe 4: Monde du travail, luttes syndicales et economie
sociale et solidaire
Systeme d'Echange Local et JEU mondial, John Turmel

[Friday 24 / 11am
Axis 4: World of work, union battles and social and solidary
economics
Local Exchange Systems and Global LETS, John Turmel]

Les systemes d'echange local (SEL) et le Jardin d'Echange
Universel (JEU) sont des monnaies sociales basees sur le
temps a l'oeuvre des membres qui permettent le credit et de
l'emploi a tous et toutes. John Turmel, ingenieur qui a fait
la proposition C6 aux gouvernements dans la declaration
millennaire aux Nations Unies pour etablir un systeme
mondial UNILETS expliquera comment etablir ce mecanisme
financier global.

[(LETS) Local Employment-Trading Systems and the Universal
Exchange Garden (JEU) are social currencies based on time at
work of members which allows credit and employment to each
and everybody. John Turmel, engineer who presented
Resolution C6 to Governments in the United Nations
Millennium Declaration to establish a global UNILETS will
explain how to establish such a global financial mechanism.]

JCT: J'ai recu une seule reponse a interet:
[I got one interested reply:]

>Date: Wed, 15 Aug 2007 16:21:17 -0400
>From: info@... (Veronica Rioux)
>Subject: RE: TURMEL: #2 SEL-JEU (UNILETS) au Social Forum
>To: turmel@...

Bonjour M. Turmel, Nous avons recu votre message ci-bas
traitant de votre participation au FSQ avec l'atelier sur
UNILETS. J'imagine que vous nous avez envoye votre courriel
pour nous informer de votre presence, etant donne que nous
parlerons aussi, a ce Forum, d'un systeme d'echange local
(L'Accorderie, reseau d'echange de services base a Quebec).
[Hello Mr. Turmel. We have received your message with regard
to your participation at the FSQ with a workshop on UNILETS.
You must have sent your email to alert us to your presence,
given that we will also speak at this Forum of a System of
Exchange Locally (SEL in English is LETS), the Accorderie, a
sergive exchange netowrk based in Quebec.

Il serait tres enrichissant de vous rencontrer pour echanger
(sans jeu de mots)! Je serais personnellement tres
interessee d'en savoir plus sur le systeme d'echange global
dont vous parlerez. Cependant, ma collegue Stephanie Jones
et moi ne serons pas presentes le vendredi matin, donc au
moment ou vous ferez votre presentation. Resterez-vous par
ailleurs pour toute la duree du Forum? J'y serai normalement
pour vendredi PM, et ma collegue et moi y serons bien sur
pour la journee du samedi (notre atelier a lieu a 16h).
Merci pour les nouvelles et esperant avoir le plaisir de se
parler, salutations cordiales, Veronica Rioux L'Accorderie
Courriel : info@...
Site web : http://www.accorderie.ca/
Tel. 525-0258 - Telecopieur 525-1177

[It would be very enriching to meet you to echange ideas
(without making a pun)! I personally would be very
interested in knowing more about the global trading system
you're speaking about. However, my colleague Stephanie Jones
and I won't be there on Friday morning. Will you be staying
for the whole Forum? I'd be able to get there by Friday pm
and my colleague and I will certainly be there on Saturday
(our workshop takes place at 4pm.)
Thank you for the news and hoping to have the pleasure of a
chat, cordial regards, Veronica Rioux, L'Accorderie
Email: info@...
Web Site: http://www.accorderie.ca/
Tel. 418-525-0258 - Telecopieur 418-525-1177

JCT: Dommage. J'avais demande trois ateliers mais ils
m'ont limite a un et, en plus, le vendredi quand la plupart
ne pourront y etre. Peut-etre manquaient-ils d'espace? Je
serai a votre atelier pour voir si nous pourrons cooperer
et etablir un reseau d'echange provincial quebecois qui
serait compatible a un reseau d'echange provincial ontarien
que j'aimerais recommander pendant la prochaine election
generale en octobre, en commencant avec l'echange
d'hebergement entre l'Ontario et le Quebec.

[Too bad. I had signed up for 3 slots to speak on three days
but they cut it to one and on a day when most people won't
be there. Maybe they lacked space? I'm sure I'll attend your
workshop so we can see how we can cooperate to set up a
Quebec-wide trading network that can exchange with an
Ontario one I'd like to set up during the upcoming
provincial general election in October. Starting with the
exchange of accommodations between Ontario and Quebec.]

Pendant que je serai au Forum a Montreal, je m'inscrirai
pour briguer les suffrages a l'election partielle federale
dans la circonscription d'Outremont, le 17 Septembre, a
Montreal! J'espere pouvoir me servir d'un reseau
d'hebergement a Montreal, etabli avant l'election partielle.
Peut-etre de l'appui pour un SEL canadien pourrait meriter
l'attention des voteurs a temps.

While I'm at the Forum in Montreal, I'll also be registering
for my Guinness record-breaking byelection in the Montreal
riding of Outremont. I hope to use an accommodations network
in Montreal set up before the byelection. Maybe some support
for a Canada SEL can get those Montreal voters' attention on
time.

>correction Re: [ijccr] TURMEL: #2 SEL-JEU (UNILETS)
>Posted by: "ernie yacub" ernieyacub@... ernie_yacub
>Date: Wed Aug 15, 2007 12:12 pm ((PDT))

> [(LETS) Local Employment-Trading Systems and the Universal
> Exchange Garden (JEU) are social currencies based on time
> at work of members which allows credit and employment to
> each and everybody.
>[Les systemes d'echange local (SEL) et le Jardin d'Echange
>Universel (JEU) sont des monnaies sociales basees sur le
>temps a l'oeuvre des membres qui permettent le credit et de
>l'emploi a tous et toutes.

EY: please be accurate with your representation of LETS...
[EY: Svp, soyez precis dans votre representation du SEL...

JCT: Who could be more accurate than the engineer who derivd
the LETS equation?
[JCT: Qui pourrait etre plus precis que l'ingenieur qui a
formule l'equation SEL?]

EY: it is redundant to call them "social" currencies since
all currencies are social
[EY: Il est redondant de les appeler des argents "sociaux"
puisque tous les argents sont sociaux.

JCT: Death-gamble mortgage loans which bear interest are not
social credits, they're anti-social credits because forcing
borrowers to pay back more than was created generates a
"musical chairs" elimination game that is not social.
[JCT: Des prets hypothecaires "mort-gage" a interet ne sont
pas des credits sociaux, ce sont des credits anti-sociaux
forcant les emprunteurs a repayer plus qu'il n'a ete cree
generant un jeu d'elimination a la mode "chaise musicales,"
ce qui n'est pas social.]

EY: it is incorrect to say they are based on "time at work"
- they may or may not be
[EY: Il est faut de dire que ces argents sont bases sur le
"temps a l'oeuvre." Peut-etre que oui, peut-etre que non.

JCT: I bet $20CA you can't name one LETS anywhere in the
world that does not link their currency to the hourly wage
paid to its members.
[JCT: Je gage $20CA que tu ne peux pas nommer un seul SEL
dans le monde qui n'a pas lie son credit a l'heure de
travail de ces members.]

EY: it is incorrect to say "allows" credit and employment -
nobody allows anything. ey http://lets.net
[EY: Il est faut de dire "permet" le credit et l'emploi -
personne ne peut rien permettre.

JCT: Paupers who do not belong to a social currency timebank
have no credit at the regular banks. Belonging to a timebank
"allows" them to use credit they can't get anywhere else.
This third point is such a silly nit-pick that it was
probably added so you could get three things wrong!
[JCT: Les pauvres qui ne sont pas membres d'une banque-a-
temps de credits sociaux n'ont pas de credit aux banques
regulieres. Etant membre d'une banque-a-temps leur permet
d'utiliser du credit qu'ils ne peuvent utiliser autrement.
Ce troisieme point est une si ridicule bagatelle que vous
l'avez probablement ajoutee dans le seule but d'etre en
erreur trois fois.]

My thesis on LETS social credits is at:
Mon these sur les credits sociaux SEL est a:
http://www.cyberclass.net/turmel/bankmath.htm

Une plus courte version peut etre lu en Francais a:
http://www.cyberclass.net/turmel/biglief.htm

LE GRAND MENSONGE DE LA SCIENCE ECONOMIQUE
Par John C. Turmel, B. Eng.
Toute la science economique est basee sur la fausse premisse
que "l'interet combat l'inflation" quand la verite est que
"l'interet cause l'inflation." Presque tous les jours dans
chaque rapport financier de tous les journaux et radio ou
television, c'est repete que l'interet combat l'inflation.
Ils sont tous d'accord que l'interet cause le chomage but
ont ete conditionnes a croire que c'est necessaire pour
combattre l'inflation. "L'inflation s'en vient donc il
faudra elever le taux d'interet" est scande hypnotiquement
comme un mantra.
Le mot "hypotheque" en anglais est "mort-gage" qui derive du
mot francais "mort" pour la "mort" et "gage" pour un "pari."
Les banquiers creent la masse monetaire en faisant des
prets. Les producteurs sont forces de parier en empruntant
le Principal nouvellement-cree pour payer les couts de
production et en elevant leurs prix pour recuperer le
Principal cree et l'Interet non-cree par leurs ventes.
Parceque les prix des produits (P+I) peuvent jamais etre
vendus lorsque les consommateurs n'ont recu que le Principal
(P), un minimum montant de produits doivent rester non-
vendus et un minimum nombre de producteurs doivent faire
faillite et souffrir la saisie. L'economist Keynes a compare
le "mort-gage" hypotheque au jeu des chaises musicales. De
la meme facon qu'il n'y pas suffisant de chaises pour que
tous peuvent survivre leur mort-gage de chaises musicales,
il n'y a pas suffisant d'argent pour que tous repayent (P+I)
et survivre leur mort-gage d'hypotheque.

P < principal, I < Interet, i < Taux d'interest, t < Temps
Arith. Algebre Fonc.Exp.
Couts de production (Principal) 100 P 1
Prix de production (Dette) 100+I P+I exp(it)
Fraction achetable (Survivants) 100/(100+I) P/(P+I) 1/exp(it)
Fraction non-achetable (U=J) I/(100+I) I/(P+I) 1-1/exp(it)
Pour le chomage = 0, laissez: I=0 I=0 i=0, t=0
La probabilite de survivre est fixe par le taux
d'interet(i). P/(P+I) survivent, I/(P+I) ne survivent pas.

L'equation pour l'inflation minimum (J) nous devons souffrir
est la meme equation pour le chomage (U) parceque la
fraction des gens qui souffrent la saisie est la meme
fraction de l'avoir confisque.

http://www.cyberclass.net/turmel/shifts.jpg

Nous avons ete conditionne a croire que l'inflation est
cause par une augmentation d'argent chasant les biens (Shift
A) quand c'est reelement une reduction de l'avoir sur lequel
est base l'argent (Shift B) cause par les saisies. C'est
vrai que les deux changements nous semblent comme la meme
chose mais le graphique demontre que l'inflation n'est pas
la fonction inverse de l'interet, c'est la fonction directe
qui expose donc le Grand Mensonge que l'interet combat
l'inflation. On peut voir l'epreuve dans l'exemple de la
theorie du jeu a la fin des Mathematics de genie SEL a:
<http://www.cyberclass.net/turmel/bankmath.htm>

Tous les economistes au monde ont ete enseignes que
l'inflation est Shift A. Il n'y a pas de curriculum
economique qui mentionne l'autre possibilite, Shift B. Ceci
n'est pas un accident. Mais lorsque les gens qui n'ont pas
ete conditionne par l'etude de la science economique sont
demande si les prix vont augmenter ou baisser lorsque
l'interet est augmente, ils sont vite d'accord que le
marchand doit nous passer les couts d'interet par
l'augmentation de ses prix. Mais en meme temps, tres peu
notent que cette conclusion logique est en directe
contravention au Grand Mensonge qui est repete et repete
dans tous les medias et textes de science economique.

I/(P+I) a ete appele l'Equation Miracle parcequ'elle expose
le grand mensonge de la science economique que l'inflation
est la fonction inverse de l'interet quand c'est reelement
la fonction directe. En laissant I=0, on elimine l'inflation
et le chomage involontaire! Si l'interet ne combat pas
l'inflation mais en realite cause l'inflation, c'est donc
pas logique de garder l'interet dans les logiciels des
ordinateurs du systeme bancaire. Ceci explique pourquoi le
logiciel du systeme bancaire sans-interet SEL ne souffre pas
l'inflation et ce modele parfait demontre donc la maniere
que le systeme bancaire international devrait un jour
marcher.

Notre mission est donc d'exposer le Grand Mensonge de la
science economique a nos amis et voisins. Chaque fois que
vous lisez le Grand Mensonge dans votre journal, exposez le.
Chaque fois que vous l'entendez au radio ou a la television,
exposez le. Il y a des chances pour exposer le Grand
Mensonge presque chaque jour. Nous devons travailler a
installer un systeme bancaire sans interet ou continuer a
souffrir les consequences de pauvrete que nous avons
souffertes pendant toute notre histoire humaine.
Send a comment to John Turmel bc726@...

[A shorter version may be read at (English):
http://www.cyberclass.net/turmel/biglie.htm ]


--
Abolitionist Debt Slave Leader John C."The Banking Systems Engineer"
Turmel for UNILETS interest-free time-based currency in U.N. resolution
C6 to Governments in the http://www.un.org/millennium/declaration.htm
http://www.cyberclass.net/turmel USENET blog: alt.fan.john-turmel



Tue Aug 21, 2007 4:14 am

johnturmel
Offline Offline
Send Email Send Email

Forward
Message #2289 of 2512 |
Expand Messages Author Sort by Date

JCT: J'ai invite tous ceux qui feront une presentation au Social Forum Quebec sur l'economie ou sur la liberation des pauvres d'assister a mon atelier sur les...
turmel@...
johnturmel
Offline Send Email
Aug 21, 2007
4:16 am
Advanced

Copyright © 2009 Yahoo! Inc. All rights reserved.
Privacy Policy - Terms of Service - Guidelines - Help