Αγαπητά μέλη,



Ο Σύλλογος έβαλε σε κλήρωση ορισμένα δώρα για

τους γονείς και τα παιδιά έως 12 ετών που

συμμετείχαν στο Beach Party στις 28 & 29/06/2009. Τα

αποτελέσματα της κλήρωσης είναι:

1. Η Μαριλένα Αράπη - Μουτζούρη κερδίζει ένα Mini Ice

Hockey

2. H Κική Αλεξοπούλου κερδίζει ένα φουσκωτό

κροκόδειλο- στρώμα θαλάσσης

3. Η Λία Παπαλούδη κερδίζει μία μπάλα θαλάσσης



Ελπίζω τα δώρα να φανούν χρ/ησιμα για τους

μικρούς μας φίλους στις καλοκαιρινές τους διακοπές.

Καλό Καλοκαίρι σε όλους!

Όσοι κέρδισαν μπορούν να επικοιθνωνήσουν μαζί μου στο

6948079564 για να παραλάβουν τα δώρα τους.



Φιλικά Κυριάκος

From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...>



ΚΥΡΙΑΚΟ ΑΠΟ ΟΤΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΕΙΣΑΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΠΟΥ ΕΜΕΙΝΕΣ ΠΙΣΩ.

Η ΠΕΡΛΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΥ ΔΙΑΚΟΠΕΣ.ΤΗ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΝΑ ΦΟΡΑΕΙ ΩΤΟΑΣΠΙΔΕΣ

ΞΑΠΛΩΜΕΝΗ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΛΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΥΧΕΤΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΗΣ ΜΙΛΗΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ,ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΜΠΑΝΙΟ

ΚΑΙ ΜΕΤΡΩΝΤΑΣ ΤΑ ΚΥΜΑΤΑ.

ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΠΕΡΝΑΣ ΚΑΛΑ ΠΕΡΛΑ.



ΧΑΡΗΚΑ ΠΟΛΥ ΠΟΥ ΚΕΡΔΙΣΑΜΕ ΤΟΝ ΦΟΥΣΚΩΤΟ ΚΟΡΚΟΔΕΙΛΟ-ΣΤΡΩΜΑ.ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΗ ΠΩΣ ΤΑ

ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ ΘΑ ΞΕΤΡΛΑΘΟΥΝ(ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΕΓΩ)ΟΤΑΝ ΘΑ ΚΟΛΥΜΠΑΜΕ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.



ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΕΡΩΤΗΣΗ.

ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ ΑΚΟΥΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟΝ ΗΧΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΥΠΕΡΗΧΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΩΧΝΟΥΝ ΤΑ

ΚΟΥΝΟΥΠΙΑ(ΑΠΟ ΤΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΠΟΥ ΜΠΑΙΝΕΙ ΣΤΗΝ ΜΠΡΙΖΑ)Η ΤΟ ΑΚΟΥΩ ΜΟΝΟ ΕΓΩ ΚΑΙ ΤΑ

ΚΟΥΝΟΥΠΙΑ?



--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "Kyriakos" <karakyri@...> wrote:

>

> Αγαπητά μέλη,

>

> Ο Σύλλογος έβαλε σε κλήρωση ορισμένα δώρα για

> τους γονείς και τα παιδιά έως 12 ετών που

> συμμετείχαν στο Beach Party στις 28 & 29/06/2009. Τα

> αποτελέσματα της κλήρωσης είναι:

> 1. Η Μαριλένα Αράπη - Μουτζούρη κερδίζει ένα Mini Ice

> Hockey

> 2. H Κική Αλεξοπούλου κερδίζει ένα φουσκωτό

> κροκόδειλο- στρώμα θαλάσσης

> 3. Η Λία Παπαλούδη κερδίζει μία μπάλα θαλάσσης

>

> Ελπίζω τα δώρα να φανούν χρ/ησιμα για τους

> μικρούς μας φίλους στις καλοκαιρινές τους διακοπές.

> Καλό Καλοκαίρι σε όλους!

> Όσοι κέρδισαν μπορούν να επικοιθνωνήσουν μαζί μου στο

> 6948079564 για να παραλάβουν τα δώρα τους.

>

> Φιλικά Κυριάκος

>

O KYRIAKOS DEN EMEINE PISO OSO KANEI H PERLA DIAKOPES AN AYTO EINAI POY

NOMIZETE...



H PERLA DEN KANEI DIAKOPES.



H PERLA EXEI FORTO8EI KA8E EIDOYS KATASTASEIS POY OYTE KAN MPOREITE NA

FANTASTHTE SXETIKA ME TON SYLLOGO KAI TO MELLON TOY SYLLOGOY KAI EXEI PAEI SPITI

THS NA DEI POS MPOREI NA TIS LYSEI.



H PERLA AKOMH DEN EXEI LAPTOP META POY THS TO EKLEPSAN OSTE NA MPOREI NA

DOYLEPSEI APO TO SPITI THS KAI TREXEI SE INTERNET KAFE GIA NA EXEI PROSBASH STO

INTERNET.



H PERLA KONTEBEI NA KLATAREI GIA NA MHN PO KATAREYSEI!

SE DIABEBAIONO LOIPON POS H PERLA AYTH THN STIGMH KA8E ALLO PARA DIAKOPES KANEI!



O KYRIAKOS NAI MEN EMEINE PISO, ALLA EKEI POY EMEINE KAI MENEI TORA EINAI STO

SPITI THS PERLAS STHN GLYFADA POY EXEI KAI AIR-CONDITION KAI ZESTO NERO KAI

MPALKONI GIA TON SKYLO TOY, ANTI GIA TO DIKO TOY SPITI STHN OMONIA POY DEN EXEI

AYTES TIS ANESEIS KAI EINAI MESA STHN BPOMA TOY KAYSAERIOY KAI THN AFORITH

ZESTH...



Perla





--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "Perla Messina" <perla_messina@...>

wrote:

>

> From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@>

>

> ΚΥΡΙΑΚΟ ΑΠΟ ΟΤΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΕΙΣΑΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΠΟΥ ΕΜΕΙΝΕΣ ΠΙΣΩ.

> Η ΠΕΡΛΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΥ ΔΙΑΚΟΠΕΣ.ΤΗ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΝΑ ΦΟΡΑΕΙ ΩΤΟΑΣΠΙΔΕΣ

ΞΑΠΛΩΜΕΝΗ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΛΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΥΧΕΤΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΗΣ ΜΙΛΗΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ,ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΜΠΑΝΙΟ

ΚΑΙ ΜΕΤΡΩΝΤΑΣ ΤΑ ΚΥΜΑΤΑ.

> ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΠΕΡΝΑΣ ΚΑΛΑ ΠΕΡΛΑ.

>

> ΧΑΡΗΚΑ ΠΟΛΥ ΠΟΥ ΚΕΡΔΙΣΑΜΕ ΤΟΝ ΦΟΥΣΚΩΤΟ ΚΟΡΚΟΔΕΙΛΟ-ΣΤΡΩΜΑ.ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΗ ΠΩΣ ΤΑ

ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ ΘΑ ΞΕΤΡΛΑΘΟΥΝ(ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΕΓΩ)ΟΤΑΝ ΘΑ ΚΟΛΥΜΠΑΜΕ.

> ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

>

> ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΕΡΩΤΗΣΗ.

> ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ ΑΚΟΥΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟΝ ΗΧΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΥΠΕΡΗΧΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΩΧΝΟΥΝ ΤΑ

ΚΟΥΝΟΥΠΙΑ(ΑΠΟ ΤΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΠΟΥ ΜΠΑΙΝΕΙ ΣΤΗΝ ΜΠΡΙΖΑ)Η ΤΟ ΑΚΟΥΩ ΜΟΝΟ ΕΓΩ ΚΑΙ ΤΑ

ΚΟΥΝΟΥΠΙΑ?

>

> --- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "Kyriakos" <karakyri@> wrote:

> >

> > Αγαπητά μέλη,

> >

> > Ο Σύλλογος έβαλε σε κλήρωση ορισμένα δώρα για

> > τους γονείς και τα παιδιά έως 12 ετών που

> > συμμετείχαν στο Beach Party στις 28 & 29/06/2009. Τα

> > αποτελέσματα της κλήρωσης είναι:

> > 1. Η Μαριλένα Αράπη - Μουτζούρη κερδίζει ένα Mini Ice

> > Hockey

> > 2. H Κική Αλεξοπούλου κερδίζει ένα φουσκωτό

> > κροκόδειλο- στρώμα θαλάσσης

> > 3. Η Λία Παπαλούδη κερδίζει μία μπάλα θαλάσσης

> >

> > Ελπίζω τα δώρα να φανούν χρ/ησιμα για τους

> > μικρούς μας φίλους στις καλοκαιρινές τους διακοπές.

> > Καλό Καλοκαίρι σε όλους!

> > Όσοι κέρδισαν μπορούν να επικοιθνωνήσουν μαζί μου στο

> > 6948079564 για να παραλάβουν τα δώρα τους.

> >

> > Φιλικά Κυριάκος

> >

>

From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...>



ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΠΕΡΛΑ ΛΥΠΑΜΑΙ ΟΤΑΝ ΥΠΟΦΕΡΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ.

ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΩ ΟΣΟ ΜΠΟΡΩ. ΔΩΣΕ ΚΑΙ ΣΕ ΜΕΝΑ ΔΟΥΛΕΙΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΓΙΑ ΝΑ ΣΕ

ΞΕΚΟΥΡΑΣΩ. ΕΛΑ ΝΑ ΧΡΕΙΣΗΜΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΤΟΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ.Τ AΠΟΓΕΥΜΑΤΑ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΠΡΩΙ

ΕΙΝΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ. ΠΕΣ ΜΟΥ ΜΟΝΟ ΠΩΣ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΩ ΚΑΙ ΜΕ ΠΟΙΟΝ ΤΡΟΠΟ.ΕΙΜΑΙ ΠΡΟΘΥΜΗ ΝΑ

ΚΑΝΩ ΟΤΙ ΠΕΙΣ.ΟΚ? ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ.



--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "Perla Messina" <perla_messina@...>

wrote:



O KYRIAKOS DEN EMEINE PISO OSO KANEI H PERLA DIAKOPES AN AYTO EINAI POY

NOMIZETE...



H PERLA DEN KANEI DIAKOPES.



H PERLA EXEI FORTO8EI KA8E EIDOYS KATASTASEIS POY OYTE KAN MPOREITE NA

FANTASTHTE SXETIKA ME TON SYLLOGO KAI TO MELLON TOY SYLLOGOY KAI EXEI PAEI SPITI

THS NA DEI POS MPOREI NA TIS LYSEI.



H PERLA AKOMH DEN EXEI LAPTOP META POY THS TO EKLEPSAN OSTE NA MPOREI NA

DOYLEPSEI APO TO SPITI THS KAI TREXEI SE INTERNET KAFE GIA NA EXEI PROSBASH STO

INTERNET.



H PERLA KONTEBEI NA KLATAREI GIA NA MHN PO KATAREYSEI!

SE DIABEBAIONO LOIPON POS H PERLA AYTH THN STIGMH KA8E ALLO PARA DIAKOPES KANEI!



O KYRIAKOS NAI MEN EMEINE PISO, ALLA EKEI POY EMEINE KAI MENEI TORA EINAI STO

SPITI THS PERLAS STHN GLYFADA POY EXEI KAI AIR-CONDITION KAI ZESTO NERO KAI

MPALKONI GIA TON SKYLO TOY, ANTI GIA TO DIKO TOY SPITI STHN OMONIA POY DEN EXEI

AYTES TIS ANESEIS KAI EINAI MESA STHN BPOMA TOY KAYSAERIOY KAI THN AFORITH

ZESTH...



Perla



--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...>

wrote:



ΚΥΡΙΑΚΟ ΑΠΟ ΟΤΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΕΙΣΑΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΠΟΥ ΕΜΕΙΝΕΣ ΠΙΣΩ.

Η ΠΕΡΛΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΥ ΔΙΑΚΟΠΕΣ.ΤΗ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΝΑ ΦΟΡΑΕΙ ΩΤΟΑΣΠΙΔΕΣ

ΞΑΠΛΩΜΕΝΗ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΛΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΥΧΕΤΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΗΣ ΜΙΛΗΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ,ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΜΠΑΝΙΟ

ΚΑΙ ΜΕΤΡΩΝΤΑΣ ΤΑ ΚΥΜΑΤΑ.

ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΠΕΡΝΑΣ ΚΑΛΑ ΠΕΡΛΑ.



ΧΑΡΗΚΑ ΠΟΛΥ ΠΟΥ ΚΕΡΔΙΣΑΜΕ ΤΟΝ ΦΟΥΣΚΩΤΟ ΚΟΡΚΟΔΕΙΛΟ-ΣΤΡΩΜΑ.ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΗ ΠΩΣ ΤΑ

ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ ΘΑ ΞΕΤΡΛΑΘΟΥΝ(ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΕΓΩ)ΟΤΑΝ ΘΑ ΚΟΛΥΜΠΑΜΕ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.



ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΕΡΩΤΗΣΗ.

ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ ΑΚΟΥΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟΝ ΗΧΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΥΠΕΡΗΧΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΩΧΝΟΥΝ ΤΑ

ΚΟΥΝΟΥΠΙΑ(ΑΠΟ ΤΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΠΟΥ ΜΠΑΙΝΕΙ ΣΤΗΝ ΜΠΡΙΖΑ)Η ΤΟ ΑΚΟΥΩ ΜΟΝΟ ΕΓΩ ΚΑΙ ΤΑ

ΚΟΥΝΟΥΠΙΑ?

From: "yparlavantzas" <yparlavantzas@...>



Αγαπητή Πέρλα,



Αρχικά να σε ευχαριστήσω για όσα κάνεις εσύ (και ο Κυριάκος) για τον Σύλλογο. Η

πραγματικότητα είναι ότι χωρίς εσάς δεν θα είχε δημιουργηθεί και δεν θα υπήρχε ο

Σύλλογος. Προσωπικά δεν μπορώ να βοηθήσω στα οργανωτικά του Συλλόγου. Απλά

προτείνω να αγοράσεις έναν καινούργιο υπολογιστή με χρήματα του Συλλόγου αφού

κατά κύριο λόγο τον χρησιμοποιείς για τον Σύλλογο (ελπίζω να υπάρχουν στο ταμείο

τα αντίστοιχα έσοδα). Για να έχεις τη σύμφωνη γνώμη των μελών μπορείς να τους

ζητήσεις να σου απαντήσουν με mail αν συμφωνούν ή όχι με αυτή την πρότασή μου.

Τουλάχιστον να βοηθήσουμε οι υπόλοιποι διευκολύνοντας λίγο τις διαδικασίες...



Γιάννης Παρλαβάντζας.-

Υ.Γ.: Γράψε μας αν υπάρχουν άλλα θέματα που μπορούν κάποιοι να βοηθήσουν.



--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "Perla Messina" <perla_messina@...>

wrote:



From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...>



ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΠΕΡΛΑ ΛΥΠΑΜΑΙ ΟΤΑΝ ΥΠΟΦΕΡΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ.

ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΩ ΟΣΟ ΜΠΟΡΩ. ΔΩΣΕ ΚΑΙ ΣΕ ΜΕΝΑ ΔΟΥΛΕΙΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΓΙΑ ΝΑ ΣΕ

ΞΕΚΟΥΡΑΣΩ. ΕΛΑ ΝΑ ΧΡΕΙΣΗΜΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΤΟΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ.Τ AΠΟΓΕΥΜΑΤΑ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΠΡΩΙ

ΕΙΝΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ. ΠΕΣ ΜΟΥ ΜΟΝΟ ΠΩΣ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΩ ΚΑΙ ΜΕ ΠΟΙΟΝ ΤΡΟΠΟ.ΕΙΜΑΙ ΠΡΟΘΥΜΗ ΝΑ

ΚΑΝΩ ΟΤΙ ΠΕΙΣ.ΟΚ? ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ.



--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "Perla Messina" <perla_messina@> wrote:



O KYRIAKOS DEN EMEINE PISO OSO KANEI H PERLA DIAKOPES AN AYTO EINAI POY

NOMIZETE...



H PERLA DEN KANEI DIAKOPES.



H PERLA EXEI FORTO8EI KA8E EIDOYS KATASTASEIS POY OYTE KAN MPOREITE NA

FANTASTHTE SXETIKA ME TON SYLLOGO KAI TO MELLON TOY SYLLOGOY KAI EXEI PAEI SPITI

THS NA DEI POS MPOREI NA TIS LYSEI.



H PERLA AKOMH DEN EXEI LAPTOP META POY THS TO EKLEPSAN OSTE NA MPOREI NA

DOYLEPSEI APO TO SPITI THS KAI TREXEI SE INTERNET KAFE GIA NA EXEI PROSBASH STO

INTERNET.



H PERLA KONTEBEI NA KLATAREI GIA NA MHN PO KATAREYSEI!

SE DIABEBAIONO LOIPON POS H PERLA AYTH THN STIGMH KA8E ALLO PARA DIAKOPES KANEI!



O KYRIAKOS NAI MEN EMEINE PISO, ALLA EKEI POY EMEINE KAI MENEI TORA EINAI STO

SPITI THS PERLAS STHN GLYFADA POY EXEI KAI AIR-CONDITION KAI ZESTO NERO KAI

MPALKONI GIA TON SKYLO TOY, ANTI GIA TO DIKO TOY SPITI STHN OMONIA POY DEN EXEI

AYTES TIS ANESEIS KAI EINAI MESA STHN BPOMA TOY KAYSAERIOY KAI THN AFORITH

ZESTH...



Perla

Αγαπητε Γιάννη,



Θα σου απαντησω αναμεσα απο αυτα που μου γραφεις:



Γραφεις: "Αρχικά να σε ευχαριστήσω για όσα κάνεις εσύ (και ο Κυριάκος) για τον

Σύλλογο. Η πραγματικότητα είναι ότι χωρίς εσάς δεν θα είχε δημιουργηθεί και δεν

θα υπήρχε ο Σύλλογος."



Η αρχη εγινε αλλα παρ' ολο που αρχη ειναι το ημιση του παντος, δυστυχος υπαρχει

το αλλο ημιση και εχω αρχισει να νοιωθω πως και αυτο εχει φορτωθει στους ωμους

μου.



Εκτος απο εμενα και τον Κυριακο δεν βλεπω κανεναν αλλο να κανει κατι ωστε να

βρουμε τους αναγκαιους πορους (ναι μιλαω για οικονομικους πορους) ωστε να

μπορουμε να πραγματοποιησουμε ολα αυτα που μας ζητατε.

Γονεις μας λενε για το αυτιστικα παιδια τους που τωρα χωρις καμμια σωστη εξεταση

απο το ΚΔΑΙ στελνοται σε ειδικα νηπιαγωγια και ειδικα δημοτικα ενω εχουν

ικανοτητες να ανταπεξελθουν στο κανονικο και νηπιαγωγειο και δημοτικο, και μας

ζητανε να κανουμε κατι για αυτο.

Μας λετε για τα προβληματα που αντιμετωπιζετε σχετικα με τις μακροχρονες και

χρηματοβορες θεραπειες που σας επιβαλουν και μας ζητατε να κανουμε κατι και για

αυτο. Μας λετε για σχολεια και νηπιαγωγεια που δεν θελουν να δεχθουν τα

αυτιστικα σας παιδια στην ταξη και δασκαλους που δεχονται μεν τα παιδια σας αλλα

απλα τους κανουν φυλαξη χωρις να τα βοηθανε να συμμετασχουν στην μαθηση...



Μας μιλατε για ολα σας τα προβληματα και τις δυσκολιες και εμεις σας ακουμε και

τρεχουμε, τρεχουμε τρεχουμε τρεχουμε να βρουμε λυσεις, αλλα δεν εχουμε καμμια

βοηθεια απο πουθενα και απο κανενα!!!



Δυστυχως ολα ειναι στα χερια αλλων που κανουν τα παντα ωστε τιποτα να μην φτασει

στα χερια των ιδιων των αυτιστικων!!!



Θελουμε και εχουμε σχεδια πολλα και ικανοποιητικα αλλα χωρις πορους οικονομικους

δυστυχως τα σχεδια μενουν στα σκαρια. Σαν αυτιστικος συλλογος που ειμαστε, δεν

ειμαστε μελος της επιστημονικης μαφίας του Αυτισμου που επικρατει αυτη την

στιγμη παγκοσμια και εχει και εισβαλει στην Ελλαδα μεσω οργανωσεων οπως το

Autism Speaks ή άλλων οργανωσεων που λενε οτι δηθεν μιλανε για τον Αυτισμο και

τους Αυτιστικους χωρις φυσικα να ειναι οι ιδιοι ουτε αυτιστικοι ουτε να ανηκουν

στον συλλογο μας που ειναι αυτη την στιγμη ο μονος ΜΗ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΚΟΣ και μη

κυβερνητικος εγκυρος οργανισμος που εκπροσωπει την γνωμη και την φωνη των ιδιων

των αυτιστικων στην Ελλαδα!



Προσφατα η ΕΕΠΑΑ, χρησιμοποιησε χωρις την αδεια μας, λογια τα οποια εμεις

εκφρασαμε πρωτοι στην καμπανια μας "ΔΩΣΕ ΦΩΣ" και μιλησε για "δωσημο φωτος στο

σκοταδι του αυτισμου" και για τους 60.000 αυτιστικους της Ελλαδας στο προσφατο

φεστιβαλ ταινιας που εγινε στην Αθηνα. χωρις φυσικα μας καλεσουνε εμας τους

ιδιους τους αυτιστικους.



Ξαφνικα επισης, καποιοι απο τον κλαδο των ειδικων και θεραπευτων στην Ελλαδα,

δημιουργησαν εναν ΜΚΟ με το ονομα Αυτισμος-Ασπεργκερ Ελλας! Σας θυμηζει τιποτα

το ονομα αυτο;;; Ναι και αυτο το εκλαψαν απο εμας!

Η ιστοσελιδα μας λεγετε Ασπεργκερ Ελλας και το φορουμ μας Αυτισμος Ελλας! Και

διαδηδουν οτι "Ο σκοπός της ΜΚΟ «ΑΥΤΙΣΜΟΣ – ΑΣΠΕΡΓΚΕΡ ΕΛΛΑΣ» είναι η βελτίωση

της ποιότητας ζωής των ατόμων με αυτισμό, σύνδρομο Άσπεργκερ και Διάχυτες

αναπτυξιακές διαταραχές, μέσω της ενημέρωσης και ευαισθητοποίησης της κοινής

γνώμης σχετικά με το φάσμα του Αυτισμού." ενω ουτε θελουν να μας ξερουν σαν

Συλλογο Αυτιστικων πραγμα που εγω θεωρω καθαρη υποκρισια!!!



θελεις αλλο ενα παραδειγμα;

Αγορασες το βιβλιο του Αττγουντ; Ανοιξε το πισω εκει που εχει την λιστα των

συλλογων και αλλων φορεων που καποιος μπορει να βρει πληροφοριες κτλ σχετικα με

τον Αυτισμο στην Ελλαδα ... Αν κοιταξεις καλα θα δεις πως η λιστα δεν ειναι καν

σε αλφαβητικη σειρα. Οχι βεβαια ειναι σε σειρα αναλογη με τα ποσα χρηματα εχει

δωσει και τι ειδους συνεργασια εχει ο συλλογος ή εταρεια με την κυρια που εκανε

την επιστημονικη επιμελεια του βιβλιου αυτου... ετσι εχουμε πρωτη την ΕΕΠΑΑ,

μετα τον συλλογο Ελσσα και μετα εναν συλλογο που δεν υπηρχε καν νομικα και

δικαια κατα την εκδοση τοθυ βιβλιου αυτου!!!



Τον δικο μας συλλογο δυστυχως δεν θα τον βρεις στην λιστα αυτη.



Τα Ελληνικα Γραμματα απλα μας ζητησαν συγνωμη για την παραληψη αυτη (εσκεμενη

και καλα οργνωμενη παραληψη απο την πλευρα της κυριας που εκανε την επιστημονικη

επιμελεια με σκοπο να μην φαινετε ο συλλογος μας στο εγχειριδιο αυτο!!!) και για

να διορθωσουν το "λαθος" τυπωσαν ενα κομματακι χαρτη καπου 10 Χ 10 που το εβαλαν

ενθετο μεσα στην πρωτη σελιδα (χωρις κολλα φυσικα ωστε να "χαθει" ευκολα...) και

μας υποσχεθηκαν πως στην δευτερη εκδοση (αφου πουληθουν τα 1000 πρωτα αντιτυπα,

θα διορθωσουν την παραληψη αυτη με το να βαλουν τον συλλογο μας πρωτο στην λιστα

αυτη...



Κανονικα θα επρεπε να κανουμε μυνηση για αυτην την παραληψη. Θελεις κανεις να

αναλαβει αυτη την διαδικασια και τα εξοδα μηπως;;;



Οπως βλεπετε ειμαστε μονοι σαν συλλογος σε μια ζουγκλα που ειναι γεματη

κερδοσκοπους μιας μαφιας που κανουν μεταξυ τους συμμαχιες που τους συμφερουν και

αφηνουν βολικα και εσκεμμενα τους αυτιστικους απ' εξω. Το ιδιο κανει και η

κοινωνια μας αυτη την στιγμη οποτε δεν κανοιυν τιποτα διαφορετικο. Και φυσικα

αφου κανεις τους δεν τιμωρηται για τις πραξεις αυτες εχουν το ελευθερο να κανουν

και αλλες.



Δυστυχως αυτα ειναι μονο δυο-τρεια απο τα κεφάλια της Λερναιας Υδρας που λεγετε

κερδοσκοπια εις βαρος του Αυτισμου και των Αυτιστικων και μπορω να σας πω πως

εχω αρχισει να κουραζομαι απο ολη αυτη την κατασταση την οποια πρεπει μονη μου

να πολεμαω για να προστευσω την Αληθεια γυρο απο τον Αυτισμο!



Δινω τον χρονο μου, τις ωρες και μερες μου, τις συμβουλες μου, ακομη και πολλα

χρηματα απο την τσεπη μου ωστε να μην σβησει η φλογα του "ΔΩΣΕ ΦΩΣ" αλλα ειμαι

ανθρωπος και οχι θεος. Εχω ορια, εχω κουραση, εχω απογοητευση, εχω αγχος, εχω

προσωπικα προβληματα υγειας, εχω προσωπικη ζωη και σχεση αλλα τα θυσιαζω ολα

αυτα στο βωμο του συλλογου... χωρις να βλεπω καποια ουσιαστικη συνησφορα και

ενδιαφερον απο τα τοσα μελη μας. Ισως να περιμενω πολλα, αλλα απο την αλλη δινω

πολλα οποτε οι προσδοκειες μου ειναι αναλογες των πραξεων μου.



Εχουμε εξοδα που τρεχουν. Εχουμε μια εδρα, γραφεια που εχουν ενοικιο,

κοινοχρηστα, κτλ. που ακομη δεν εχει ουτε επιπλα αλλα λειτουργει κανονικα χαρη

στην δικη μου δουλεια (και του Κυριακου). Ολα λειτουργουν κανονικα και γιαυτο

δεν εχετε παρει ειδηση ποσα προβληματα υπαρχουν διοτι ξερω ποσο και εσεις

αγωνιζεστε καθημερινα με την οικογενεια και τα παιδια σας και γιαυτο δεν θελω

ουτε μπορω να σας επιβαρυνω με προσθετα προβληματα. Ετσι τα φορτωνομαι εγω.

Λαθος θα μου πεις. Επρεπε να τα μοιραζομαι.



ΟΚ λοιπον θα τα μοιραστω μαζι σας:

- χρειαζομαστε καπου 350 ευρω τον μηνα για τα εξοδα της εδρας/γραφειων. αυτα τα

χρηματα δεν τα εχουμε. Απο τις 10 Απριλιου τα πληρωνω εγω αλλα δεν μπορω να

συνεχισω να τα πληρωνω απο αρχες Σεπτεμβριου και μετα. Σας παρακαλω βρητε μια

λυση.



- το σεμιναριο του Αττγουτ καταφερε με πολυ ζορι να καλυψει τα εξοδα διοργανωσης

του σεμιναριου αλλα δεν καλυψε ουτε τα εξοδα τα δικα μου ουτε του Κυριακου που

αναγκαστικαμε να δουλευουμε αποκληστικα για τον συλλογο καπου 3 μηνες

(Μαρτιο-Μαιο) με αποτελεσμα να εχουμε χρεη που δεν καλυφθηκαν απο κερδη

δουλειας. Επισεις τα βιβλια που αγορασαμε απο την Αμερικη και αυτα που αγορασαμε

απο τους Ελληνικους εκδοτικους οικους πληρωθηκαν εξ' ολοκληρου απο την τσεπη μου

και δεν εχουν καλυφθει απο τα εσοδα του σεμιναριου.

Ο βασικος λογος που τα εσοδα ηταν τοσο χαμηλα ειναι διοτι παρα πολλοι γονεις

μελη μας, παρ' ολο που τους προσφεραμε μια πολλη χαμηλη τιμη συμμετοχης δεν

εκαναν τον κοπο να ερθουν στο σεμιναριο αυτο. Απο τα καπου 70 μελη που ειχαμε

προ του σεμιναριου ηρθαν καπου 10 το πολυ! Οι υπολοιποι γονεις που ηρθαν εκει

εγιναν μελος ωστε να εχουν την χαμηλη τιμη.

Ολοι μας ελεγαν ποσο ακριβο ειναι το σεμιναριο μας, (ενω ενα διημερο με την

Φαχερτυ κανει καπου 190 ευρω) αλλα σχεδον κανεις δεν πληρωσε τις τιμες γενικης

εισοδου αλλα τις τιμες ομοτιμων και τακτικων μελων ή ειχαν ειδικες εκπτωσεις και

αλλα διαφορα. Το θεμα ειναι πως καναμε τα παντα ωστε κανεις να μην μεινει απ'

εξω απο ενα τοσο βασικο σεμιναριο λογω της τιμης εισοδου, αλλα τελικα μειναμε

εμεις με ακαλυπτα και τρεχοντα χρεη.



- εχουμε μεν τα δικαιωματα απο τον Αττγουντ να εκδοσουμε τα DVD απο το σεμιανριο

αλλα για να φτασει η βιντεοσκοπηση να γινει ενα τελικο προιον με υποτιτλους κτλ

χρειαζονται επιπλεον χρηματα που αυτη την στιγμη δεν εχουμε. Ετσι δεν ξερουμε

ποτε να ειναι αυτα τα DVD διαθεσημα διοτι πρεπει να κατσω εγω και ο Κυριακος να

κανουμε μονοι μας τον υποτιτλισμο ωστε να μειωσουμε τα εξοδα! Μιλαμε για 6 ωρες

κειμενο επι 3 μερες! Σκεφτηται πως για 10 λεπτα υποτιτλησμου περνει καπου μια

ωρα δουλεια!!! Ποιος θα μας πληρωσει εμας για αυτες τις ωρες δουλειας μας;;;



------------------

Γραφεις: "Προσωπικά δεν μπορώ να βοηθήσω στα οργανωτικά του Συλλόγου."



Βοηθησε μας με το να προωθεις το εργο μας, να γνωστοποιεις την υπαρξη μας, να

φερνεις και αλλους γονεις στην ομαδα μας, στο να κανεις καταγγελιες οταν μας

κλεβουν πνευματικη περιουσια, να μοιραζεις φυλλαδια μας, να μας συνηστας σε

αλλους γονεις κτλ. υπαρχουν πολλα που μπορεις να κανεις αν θες πραγματικα να

βοηθησεις να επιβιωσουμε μεσα σε αυτο το κλιμα κερδοσκοπειας και συκοφαντιας που

επικρατει αυτη την στιγμη γυρω απο τον Αυτισμο στην Ελλαδα και παγκοσμιως!



---------------

Γραφεις: "Απλά προτείνω να αγοράσεις έναν καινούργιο υπολογιστή με χρήματα του

Συλλόγου αφού κατά κύριο λόγο τον χρησιμοποιείς για τον Σύλλογο (ελπίζω να

υπάρχουν στο ταμείο τα αντίστοιχα έσοδα). Για να έχεις τη σύμφωνη γνώμη των

μελών μπορείς να τους ζητήσεις να σου απαντήσουν με mail αν συμφωνούν ή όχι με

αυτή την πρότασή μου. Τουλάχιστον να βοηθήσουμε οι υπόλοιποι διευκολύνοντας λίγο

τις διαδικασίες..."



Δεν χρειαζομαι χρηματα απο τον Συλλογο αλλα ο Συλλογος χρειαζετε χρηματα απο

εμενα! δεν ειναι το αγορασω εναν υπολογιστει αλλα το πως τον ειχα "στεισει" τον

υπολογηστη μου ωστε να μπορω να δουλευω ευκολα, γρηγορα και σωστα. Η τροποποιηση

ειχε γινει κατα την διαρκεια σχεδον ενος χρονου για την ξανακανω θα μου παρει

μηνες και μηνες. δεν ειναι το μηχανημα που χρειαζομαοι αλλα ΟΛΑ ΟΣΑ ΗΤΑΝ ΜΕΣΑ

ΣΤΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΚΑΙ ΠΩΣ ΤΑ ΕΙΧΑ ΑΡΧΙΟΘΕΤΗΣΕΙ!!! Δυστυχως ουτε τον χρονο εχω ουτε το

κουραγιο αυτη την στιγμη να κανω ολες αυτες τις τροποποιησεις και ετσι δεν μου

κανει καν ορεξη να εχω υπολογιστη... Δυστυχως αυτος που μου τον εκλεψε με σκοπο

να βγαλει 100-200 ευρω δεν εχει ιδεα τι και ποση ζημια μου προκαλεσε και ποσο

αγχος και στεναχωρια και εξοδα φυσικα μου δημιουργησε...



Περλα





--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "yparlavantzas" <yparlavantzas@...>

wrote:



Αγαπητή Πέρλα,



Αρχικά να σε ευχαριστήσω για όσα κάνεις εσύ (και ο Κυριάκος) για τον Σύλλογο. Η

πραγματικότητα είναι ότι χωρίς εσάς δεν θα είχε δημιουργηθεί και δεν θα υπήρχε ο

Σύλλογος. Προσωπικά δεν μπορώ να βοηθήσω στα οργανωτικά του Συλλόγου. Απλά

προτείνω να αγοράσεις έναν καινούργιο υπολογιστή με χρήματα του Συλλόγου αφού

κατά κύριο λόγο τον χρησιμοποιείς για τον Σύλλογο (ελπίζω να υπάρχουν στο ταμείο

τα αντίστοιχα έσοδα). Για να έχεις τη σύμφωνη γνώμη των μελών μπορείς να τους

ζητήσεις να σου απαντήσουν με mail αν συμφωνούν ή όχι με αυτή την πρότασή μου.

Τουλάχιστον να βοηθήσουμε οι υπόλοιποι διευκολύνοντας λίγο τις διαδικασίες...



Γιάννης Παρλαβάντζας.-

Υ.Γ.: Γράψε μας αν υπάρχουν άλλα θέματα που μπορούν κάποιοι να βοηθήσουν.

From: "yparlavantzas" <yparlavantzas@...>



Καλή μου Πέρλα,

Διάβασα ξανά και ξανά όσα μου γράφεις.



Θυμός και απογοήτευση τα συναισθήματα.



Μετά, λέω στον εαυτό μου: άσε το συναίσθημα στην άκρη γιατί εδώ πρέπει να

κυριαρχήσει η λογική. Προέχει να σηκωθούμε όρθιοι (διότι με αυτά που γράφεις

νιώθω ότι έχουμε σκοντάψει και είναι πολυτέλεια να κοιτάμε την πέτρα που

σκοντάψαμε).

Γι αυτό πιστεύω ότι δεν είναι τώρα η στιγμή να αποδοθούν ευθύνες.



Τώρα μπροστά μας έχουμε δύο επιλογές: ή το παλεύουμε και το σώζουμε ή το

κλείνουμε και κρατάμε τη γλυκιά ανάμνηση κάποιων ρομαντικών (της Πέρλας, του

Κυριάκου και μερικών γονιών και φίλων που ασχολήθηκαν με τον αυτισμό-από μέσα

όπως συνηθίζεις να λές).



Προσωπικά διαλέγω το πρώτο.



Γι αυτό:



1)Ζητάω από εσένα και τον Κυριάκο να κάνετε κουράγιο διότι μέσα στο

κατακαλόκαιρο νομίζω πως είναι δύσκολο να κινήσουμε διαδικασίες που προβλέπονται

από το Καταστατικό μας. Αν συμφωνείτε προτείνω περίπου μέχρι τις 15/9/2009 να

συγκαλέσουμε ΕΚΤΑΚΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ με θέματα όπως αυτά που αναφέρεις στην

απάντησή σου σε μένα.



2)Απευθύνω ΕΚΚΛΗΣΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΟ ΦΑΣΜΑ ΤΟΥ ΑΥΤΙΣΜΟΥ ΚΑΘΩΣ

ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΠΟΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ να βοηθήσουν

οικονομικά το Σύλλογο, ο καθένας με τη δική του οικονομική δυνατότητα. (Σε

παρακαλώ να δημοσιεύσεις ΑΡΙΘΜΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥ ΤΡΑΠΕΖΗΣ τον οποίο μπορούμε να

χρησιμοποιήσουμε). Αν έχω καταλάβει σωστά ο στόχος είναι να συγκεντρώσουμε μέχρι

το τέλος Σεπτεμβρίου περίπου 4.000,00 - 5.000,00 .



Παρακαλώ και τους υπόλοιπους που συμμετέχουν στο Σύλλογο ή στο forum να

κινητοποιηθούμε.



Όλοι μαζί μπορούμε να τα καταφέρουμε.



Ευχαριστώ,

Γιάννης Παρλαβάντζας.-





--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "Perla Messina" <perla_messina@...>

wrote:



Αγαπητε Γιάννη,



Θα σου απαντησω αναμεσα απο αυτα που μου γραφεις:



Γραφεις: "Αρχικά να σε ευχαριστήσω για όσα κάνεις εσύ (και ο Κυριάκος) για τον

Σύλλογο. Η πραγματικότητα είναι ότι χωρίς εσάς δεν θα είχε δημιουργηθεί και δεν

θα υπήρχε ο Σύλλογος."



Η αρχη εγινε αλλα παρ' ολο που αρχη ειναι το ημιση του παντος, δυστυχος υπαρχει

το αλλο ημιση και εχω αρχισει να νοιωθω πως και αυτο εχει φορτωθει στους ωμους

μου.



Εκτος απο εμενα και τον Κυριακο δεν βλεπω κανεναν αλλο να κανει κατι ωστε να

βρουμε τους αναγκαιους πορους (ναι μιλαω για οικονομικους πορους) ωστε να

μπορουμε να πραγματοποιησουμε ολα αυτα που μας ζητατε.

Γονεις μας λενε για το αυτιστικα παιδια τους που τωρα χωρις καμμια σωστη εξεταση

απο το ΚΔΑΙ στελνοται σε ειδικα νηπιαγωγια και ειδικα δημοτικα ενω εχουν

ικανοτητες να ανταπεξελθουν στο κανονικο και νηπιαγωγειο και δημοτικο, και μας

ζητανε να κανουμε κατι για αυτο.

Μας λετε για τα προβληματα που αντιμετωπιζετε σχετικα με τις μακροχρονες και

χρηματοβορες θεραπειες που σας επιβαλουν και μας ζητατε να κανουμε κατι και για

αυτο. Μας λετε για σχολεια και νηπιαγωγεια που δεν θελουν να δεχθουν τα

αυτιστικα σας παιδια στην ταξη και δασκαλους που δεχονται μεν τα παιδια σας αλλα

απλα τους κανουν φυλαξη χωρις να τα βοηθανε να συμμετασχουν στην μαθηση...



Μας μιλατε για ολα σας τα προβληματα και τις δυσκολιες και εμεις σας ακουμε και

τρεχουμε, τρεχουμε τρεχουμε τρεχουμε να βρουμε λυσεις, αλλα δεν εχουμε καμμια

βοηθεια απο πουθενα και απο κανενα!!!



Δυστυχως ολα ειναι στα χερια αλλων που κανουν τα παντα ωστε τιποτα να μην φτασει

στα χερια των ιδιων των αυτιστικων!!!



Θελουμε και εχουμε σχεδια πολλα και ικανοποιητικα αλλα χωρις πορους οικονομικους

δυστυχως τα σχεδια μενουν στα σκαρια. Σαν αυτιστικος συλλογος που ειμαστε, δεν

ειμαστε μελος της επιστημονικης μαφίας του Αυτισμου που επικρατει αυτη την

στιγμη παγκοσμια και εχει και εισβαλει στην Ελλαδα μεσω οργανωσεων οπως το

Autism Speaks ή άλλων οργανωσεων που λενε οτι δηθεν μιλανε για τον Αυτισμο και

τους Αυτιστικους χωρις φυσικα να ειναι οι ιδιοι ουτε αυτιστικοι ουτε να ανηκουν

στον συλλογο μας που ειναι αυτη την στιγμη ο μονος ΜΗ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΚΟΣ και μη

κυβερνητικος εγκυρος οργανισμος που εκπροσωπει την γνωμη και την φωνη των ιδιων

των αυτιστικων στην Ελλαδα!



Προσφατα η ΕΕΠΑΑ, χρησιμοποιησε χωρις την αδεια μας, λογια τα οποια εμεις

εκφρασαμε πρωτοι στην καμπανια μας "ΔΩΣΕ ΦΩΣ" και μιλησε για "δωσημο φωτος στο

σκοταδι του αυτισμου" και για τους 60.000 αυτιστικους της Ελλαδας στο προσφατο

φεστιβαλ ταινιας που εγινε στην Αθηνα. χωρις φυσικα μας καλεσουνε εμας τους

ιδιους τους αυτιστικους.



Ξαφνικα επισης, καποιοι απο τον κλαδο των ειδικων και θεραπευτων στην Ελλαδα,

δημιουργησαν εναν ΜΚΟ με το ονομα Αυτισμος-Ασπεργκερ Ελλας! Σας θυμηζει τιποτα

το ονομα αυτο;;; Ναι και αυτο το εκλαψαν απο εμας!

Η ιστοσελιδα μας λεγετε Ασπεργκερ Ελλας και το φορουμ μας Αυτισμος Ελλας! Και

διαδηδουν οτι "Ο σκοπός της ΜΚΟ «ΑΥΤΙΣΜΟΣ – ΑΣΠΕΡΓΚΕΡ ΕΛΛΑΣ» είναι η βελτίωση

της ποιότητας ζωής των ατόμων με αυτισμό, σύνδρομο Άσπεργκερ και Διάχυτες

αναπτυξιακές διαταραχές, μέσω της ενημέρωσης και ευαισθητοποίησης της κοινής

γνώμης σχετικά με το φάσμα του Αυτισμού." ενω ουτε θελουν να μας ξερουν σαν

Συλλογο Αυτιστικων πραγμα που εγω θεωρω καθαρη υποκρισια!!!



θελεις αλλο ενα παραδειγμα;

Αγορασες το βιβλιο του Αττγουντ; Ανοιξε το πισω εκει που εχει την λιστα των

συλλογων και αλλων φορεων που καποιος μπορει να βρει πληροφοριες κτλ σχετικα με

τον Αυτισμο στην Ελλαδα ... Αν κοιταξεις καλα θα δεις πως η λιστα δεν ειναι καν

σε αλφαβητικη σειρα. Οχι βεβαια ειναι σε σειρα αναλογη με τα ποσα χρηματα εχει

δωσει και τι ειδους συνεργασια εχει ο συλλογος ή εταρεια με την κυρια που εκανε

την επιστημονικη επιμελεια του βιβλιου αυτου... ετσι εχουμε πρωτη την ΕΕΠΑΑ,

μετα τον συλλογο Ελσσα και μετα εναν συλλογο που δεν υπηρχε καν νομικα και

δικαια κατα την εκδοση τοθυ βιβλιου αυτου!!!



Τον δικο μας συλλογο δυστυχως δεν θα τον βρεις στην λιστα αυτη.



Τα Ελληνικα Γραμματα απλα μας ζητησαν συγνωμη για την παραληψη αυτη (εσκεμενη

και καλα οργνωμενη παραληψη απο την πλευρα της κυριας που εκανε την επιστημονικη

επιμελεια με σκοπο να μην φαινετε ο συλλογος μας στο εγχειριδιο αυτο!!!) και για

να διορθωσουν το "λαθος" τυπωσαν ενα κομματακι χαρτη καπου 10 Χ 10 που το εβαλαν

ενθετο μεσα στην πρωτη σελιδα (χωρις κολλα φυσικα ωστε να "χαθει" ευκολα...) και

μας υποσχεθηκαν πως στην δευτερη εκδοση (αφου πουληθουν τα 1000 πρωτα αντιτυπα,

θα διορθωσουν την παραληψη αυτη με το να βαλουν τον συλλογο μας πρωτο στην λιστα

αυτη...



Κανονικα θα επρεπε να κανουμε μυνηση για αυτην την παραληψη. Θελεις κανεις να

αναλαβει αυτη την διαδικασια και τα εξοδα μηπως;;;



Οπως βλεπετε ειμαστε μονοι σαν συλλογος σε μια ζουγκλα που ειναι γεματη

κερδοσκοπους μιας μαφιας που κανουν μεταξυ τους συμμαχιες που τους συμφερουν και

αφηνουν βολικα και εσκεμμενα τους αυτιστικους απ' εξω. Το ιδιο κανει και η

κοινωνια μας αυτη την στιγμη οποτε δεν κανοιυν τιποτα διαφορετικο. Και φυσικα

αφου κανεις τους δεν τιμωρηται για τις πραξεις αυτες εχουν το ελευθερο να κανουν

και αλλες.



Δυστυχως αυτα ειναι μονο δυο-τρεια απο τα κεφάλια της Λερναιας Υδρας που λεγετε

κερδοσκοπια εις βαρος του Αυτισμου και των Αυτιστικων και μπορω να σας πω πως

εχω αρχισει να κουραζομαι απο ολη αυτη την κατασταση την οποια πρεπει μονη μου

να πολεμαω για να προστευσω την Αληθεια γυρο απο τον Αυτισμο!



Δινω τον χρονο μου, τις ωρες και μερες μου, τις συμβουλες μου, ακομη και πολλα

χρηματα απο την τσεπη μου ωστε να μην σβησει η φλογα του "ΔΩΣΕ ΦΩΣ" αλλα ειμαι

ανθρωπος και οχι θεος. Εχω ορια, εχω κουραση, εχω απογοητευση, εχω αγχος, εχω

προσωπικα προβληματα υγειας, εχω προσωπικη ζωη και σχεση αλλα τα θυσιαζω ολα

αυτα στο βωμο του συλλογου... χωρις να βλεπω καποια ουσιαστικη συνησφορα και

ενδιαφερον απο τα τοσα μελη μας. Ισως να περιμενω πολλα, αλλα απο την αλλη δινω

πολλα οποτε οι προσδοκειες μου ειναι αναλογες των πραξεων μου.



Εχουμε εξοδα που τρεχουν. Εχουμε μια εδρα, γραφεια που εχουν ενοικιο,

κοινοχρηστα, κτλ. που ακομη δεν εχει ουτε επιπλα αλλα λειτουργει κανονικα χαρη

στην δικη μου δουλεια (και του Κυριακου). Ολα λειτουργουν κανονικα και γιαυτο

δεν εχετε παρει ειδηση ποσα προβληματα υπαρχουν διοτι ξερω ποσο και εσεις

αγωνιζεστε καθημερινα με την οικογενεια και τα παιδια σας και γιαυτο δεν θελω

ουτε μπορω να σας επιβαρυνω με προσθετα προβληματα. Ετσι τα φορτωνομαι εγω.

Λαθος θα μου πεις. Επρεπε να τα μοιραζομαι.



ΟΚ λοιπον θα τα μοιραστω μαζι σας:

- χρειαζομαστε καπου 350 ευρω τον μηνα για τα εξοδα της εδρας/γραφειων. αυτα τα

χρηματα δεν τα εχουμε. Απο τις 10 Απριλιου τα πληρωνω εγω αλλα δεν μπορω να

συνεχισω να τα πληρωνω απο αρχες Σεπτεμβριου και μετα. Σας παρακαλω βρητε μια

λυση.



- το σεμιναριο του Αττγουτ καταφερε με πολυ ζορι να καλυψει τα εξοδα διοργανωσης

του σεμιναριου αλλα δεν καλυψε ουτε τα εξοδα τα δικα μου ουτε του Κυριακου που

αναγκαστικαμε να δουλευουμε αποκληστικα για τον συλλογο καπου 3 μηνες

(Μαρτιο-Μαιο) με αποτελεσμα να εχουμε χρεη που δεν καλυφθηκαν απο κερδη

δουλειας. Επισεις τα βιβλια που αγορασαμε απο την Αμερικη και αυτα που αγορασαμε

απο τους Ελληνικους εκδοτικους οικους πληρωθηκαν εξ' ολοκληρου απο την τσεπη μου

και δεν εχουν καλυφθει απο τα εσοδα του σεμιναριου.

Ο βασικος λογος που τα εσοδα ηταν τοσο χαμηλα ειναι διοτι παρα πολλοι γονεις

μελη μας, παρ' ολο που τους προσφεραμε μια πολλη χαμηλη τιμη συμμετοχης δεν

εκαναν τον κοπο να ερθουν στο σεμιναριο αυτο. Απο τα καπου 70 μελη που ειχαμε

προ του σεμιναριου ηρθαν καπου 10 το πολυ! Οι υπολοιποι γονεις που ηρθαν εκει

εγιναν μελος ωστε να εχουν την χαμηλη τιμη.

Ολοι μας ελεγαν ποσο ακριβο ειναι το σεμιναριο μας, (ενω ενα διημερο με την

Φαχερτυ κανει καπου 190 ευρω) αλλα σχεδον κανεις δεν πληρωσε τις τιμες γενικης

εισοδου αλλα τις τιμες ομοτιμων και τακτικων μελων ή ειχαν ειδικες εκπτωσεις και

αλλα διαφορα. Το θεμα ειναι πως καναμε τα παντα ωστε κανεις να μην μεινει απ'

εξω απο ενα τοσο βασικο σεμιναριο λογω της τιμης εισοδου, αλλα τελικα μειναμε

εμεις με ακαλυπτα και τρεχοντα χρεη.



- εχουμε μεν τα δικαιωματα απο τον Αττγουντ να εκδοσουμε τα DVD απο το σεμιανριο

αλλα για να φτασει η βιντεοσκοπηση να γινει ενα τελικο προιον με υποτιτλους κτλ

χρειαζονται επιπλεον χρηματα που αυτη την στιγμη δεν εχουμε. Ετσι δεν ξερουμε

ποτε να ειναι αυτα τα DVD διαθεσημα διοτι πρεπει να κατσω εγω και ο Κυριακος να

κανουμε μονοι μας τον υποτιτλισμο ωστε να μειωσουμε τα εξοδα! Μιλαμε για 6 ωρες

κειμενο επι 3 μερες! Σκεφτηται πως για 10 λεπτα υποτιτλησμου περνει καπου μια

ωρα δουλεια!!! Ποιος θα μας πληρωσει εμας για αυτες τις ωρες δουλειας μας;;;



------------------

Γραφεις: "Προσωπικά δεν μπορώ να βοηθήσω στα οργανωτικά του Συλλόγου."



Βοηθησε μας με το να προωθεις το εργο μας, να γνωστοποιεις την υπαρξη μας, να

φερνεις και αλλους γονεις στην ομαδα μας, στο να κανεις καταγγελιες οταν μας

κλεβουν πνευματικη περιουσια, να μοιραζεις φυλλαδια μας, να μας συνηστας σε

αλλους γονεις κτλ. υπαρχουν πολλα που μπορεις να κανεις αν θες πραγματικα να

βοηθησεις να επιβιωσουμε μεσα σε αυτο το κλιμα κερδοσκοπειας και συκοφαντιας που

επικρατει αυτη την στιγμη γυρω απο τον Αυτισμο στην Ελλαδα και παγκοσμιως!



---------------

Γραφεις: "Απλά προτείνω να αγοράσεις έναν καινούργιο υπολογιστή με χρήματα του

Συλλόγου αφού κατά κύριο λόγο τον χρησιμοποιείς για τον Σύλλογο (ελπίζω να

υπάρχουν στο ταμείο τα αντίστοιχα έσοδα). Για να έχεις τη σύμφωνη γνώμη των

μελών μπορείς να τους ζητήσεις να σου απαντήσουν με mail αν συμφωνούν ή όχι με

αυτή την πρότασή μου. Τουλάχιστον να βοηθήσουμε οι υπόλοιποι διευκολύνοντας λίγο

τις διαδικασίες..."



Δεν χρειαζομαι χρηματα απο τον Συλλογο αλλα ο Συλλογος χρειαζετε χρηματα απο

εμενα! δεν ειναι το αγορασω εναν υπολογιστει αλλα το πως τον ειχα "στεισει" τον

υπολογηστη μου ωστε να μπορω να δουλευω ευκολα, γρηγορα και σωστα. Η τροποποιηση

ειχε γινει κατα την διαρκεια σχεδον ενος χρονου για την ξανακανω θα μου παρει

μηνες και μηνες. δεν ειναι το μηχανημα που χρειαζομαοι αλλα ΟΛΑ ΟΣΑ ΗΤΑΝ ΜΕΣΑ

ΣΤΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΚΑΙ ΠΩΣ ΤΑ ΕΙΧΑ ΑΡΧΙΟΘΕΤΗΣΕΙ!!! Δυστυχως ουτε τον χρονο εχω ουτε το

κουραγιο αυτη την στιγμη να κανω ολες αυτες τις τροποποιησεις και ετσι δεν μου

κανει καν ορεξη να εχω υπολογιστη... Δυστυχως αυτος που μου τον εκλεψε με σκοπο

να βγαλει 100-200 ευρω δεν εχει ιδεα τι και ποση ζημια μου προκαλεσε και ποσο

αγχος και στεναχωρια και εξοδα φυσικα μου δημιουργησε...



Περλα

Αγαπητε μου Γιαννη,



Κατ' αρχας σ' ευχαριστω που δεν πηρες αυτα που εγραψα με τον συναισθηματικο τονο

που ειναι φυσικο να τα επερνε ενας νευροτυπικος, αυτο βοηθαει πολυ στο να μην

παρεξηγουνται αυτα που λεει ενας αυτιστικος διοτι τα εγραψα πιο πολυ σε μια

κατασταση κουρασης και αγχους (ξεσπασμα αγχους θα το ελεγα μαλλον, κατι που το

ονομαζουν συχνα ξεσπασμα θυμου αλλα ουσιαστικα δεν ειναι...)



Και εγω δεν θελω να το "κλεισω" το μαγαζακι του συλλογου και γιαυτο εχω τοσο

αγχοθει με το πως και τι να κανω ωστε να το κρατησω ανοιχτο και σε λειτουργεια.

Γονεις απο απομακρες περιοχες μου ζητανε να παω σπιτι τους και να κανω

αξιολογηση του παιδιου τους, του χωρου που ζει, ακομη και της δικης τους

συμπεριφορας ωστε να το βοηθησουν να μεγαλωσει οσο καλυτερα και

φυσιολογικα/σωστα γινεται να μεγαλωσει το αυτιστικο τους παιδι και να φερει στην

επιφανεια τις ικανοτητες και την ευφυεια του/της.



Μας εχουν καλεσει απο απομακρες περιοχες επισης να κανουμε ομιλιες και

παρουσιασεις, και θελω να τα κανω ολα αυτα. Το θελω πολυ. Αλλα μου ειναι

αδυνατον να τα κανω ολα αυτα μαζι. Και να τρεχω να κραταω τον συλλογο σε υπαρξη

(γραφειοκρατικα, οικονομικα, λογιστικα, οργανωτικα, κτλ) και να κανω τις

περιοδιες που ειναι τοσο αναγκαιες για γονεις που ζουν μακρια απο περιοχες οπως

η Αθηνα και δεν εχουν ουτε ενημερωση, ουτε καποιον να τους βοηθησει/εξηγησει και

ζουν σε κατασταση αγχους για το τι και πως να χειριστουν την κατασταση του

παιδιου τους.

Και δυστχως οταν καποιος ειναι αγχομενος πολλες φορες δεν σκεφτεται πραγματα

σωστα με την λογικη, αλλα με το συναισθημα κυριως του φοβου (συναισθημα που πολυ

σκοπιμα τροφοδοτουν και χρησιμοποιουν οσοι κερδοσκοπουν απο τον αυτισμο ωστε να

πειθουν τους γονεις να φορτωνουν τα παιδια τους με καθε ειδους και ποιοτητας

αχρηστες θεραπειες...)



Σχετικα με τις λυσεις που προτεινεις, σου απανταω μετα απο αυτα που γραφεις:

1)Ζητάω από εσένα και τον Κυριάκο να κάνετε κουράγιο διότι μέσα στο

κατακαλόκαιρο νομίζω πως είναι δύσκολο να κινήσουμε διαδικασίες που προβλέπονται

από το Καταστατικό μας. Αν συμφωνείτε προτείνω περίπου μέχρι τις 15/9/2009 να

συγκαλέσουμε ΕΚΤΑΚΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ με θέματα όπως αυτά που αναφέρεις στην

απάντησή σου σε μένα.



ΟΚ συμφωνω οτι ειναι αναγκαιο να γινει μια εκτακτη γενικη συνελευση, αλλα αυτη

την στιγμη που εχουμε καπου 150 και μελη θα πρεπει να υπαρχει μεγαλη συμμετοχη

μελων για ειμαστε οσοι χριαζονται παροντες για να βγουν οι αποφασεις. Στην

προηγουμενη συνελευση ειχαμε ΑΚΡΙΒΩΣ τον αριθμο που ηταν αναγκαιος και καναμε

πολυ κοπο με τηλεφωνηματα κτλ να φροντησουμε να παρευρεθουν αυτοι που τελικα

ηρθαν. Αυτη την φορα λογω του μεγαλου αριθμου μελων θα ειναι αυτο ακομη πιο

δυσκολο.



Το προβλημα ειναι κυριως οτι ο καθενας λεει στον εαυτο του "δεν πειραζει αμα δεν

παω εγω θα πανε ολοι οι αλλοι" με αποτελεσμα να μην ερχονται πολλοι νομιζοντας

πως δεν ειναι αναγκαιοι στην ολη εξεληξη και οργανωση του συλλογου.



Για να γινει λοιπον αυτη η συνελευση χρειαζονται μερικοι (2-3 τουλαχιστον)

εθελοντες να περνουν τηλεφωνα ολα τα μελη και να τα ειδοποιησουν αν οχι, πεισουν

πως η παρουσια τους ειναι βασικη ωστε να ερθουν στην συνελευση. Αν θες να εισαι

ενας απο αυτους τους εθελοντες θα ηταν πολυ ευχαριστο.



Μετα γραφεις το εξης:

2)Απευθύνω ΕΚΚΛΗΣΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΟ ΦΑΣΜΑ ΤΟΥ ΑΥΤΙΣΜΟΥ ΚΑΘΩΣ

ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΠΟΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ να βοηθήσουν

οικονομικά το Σύλλογο, ο καθένας με τη δική του οικονομική δυνατότητα. (Σε

παρακαλώ να δημοσιεύσεις ΑΡΙΘΜΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥ ΤΡΑΠΕΖΗΣ τον οποίο μπορούμε να

χρησιμοποιήσουμε). Αν έχω καταλάβει σωστά ο στόχος είναι να συγκεντρώσουμε μέχρι

το τέλος Σεπτεμβρίου περίπου 4.000,00 - 5.000,00.

Παρακαλώ και τους υπόλοιπους που συμμετέχουν στο Σύλλογο ή στο forum να

κινητοποιηθούμε. Όλοι μαζί μπορούμε να τα καταφέρουμε.



Κατ' αρχας μεσα απο αυτο εδω το φορουμ οσο και να κανεις παρακλησεις δεν

προκειται να βρεις μεγαλη ανταποκριση. Για γινει σωστα η παρακληση πρεπει και

παλι (δυστυχως) να αφιερωσεις χρονο και κοπο και να παρεις τηλεφωνα και να

μιλησεις με τον καθενα προσωπικα. Απο την αλλη ειναι και το αλλο θεμα, οτι

πολλοι γονεις δεν θελουν να εχουν σχεση με τον συλλογο μας διοτι εμεις αντιθετα

απο ολους τους ειδικους, θεραπευτες, επιστημονες κτλ. πιστευουμε και

υποστηριζουμε οτι η συμπεριφορα του αυτιστικου παιδιου ειναι οχι μονο αμεσα

συνδεδεμενη με την συμπεριφορα ολων γυρο του/της και κυριως την συμπεριφορα των

γονειων, αλλα και οτι ο αυτισμος και η αυτιστικη συμπεριφορα ειναι δυο ασυνδετα

πραγματα που δυστυχως εχουν γινει ενα και το αυτο. Ετσι η δικη μας νοοτροποια

σχετικα με το τι και πως του Αυτισμου ερχετε σε αντιθεση με την κατεστημενη

εικονα και νοοτροποια. Αυτο φυσικα μας κανει μη δημοφιλεις! Καποτε αυτοι που

λεγανε την αληθεια και ηταν μη-δημοφιλεις ηταν οι τρελλοι του χωριου. Κατι

τετοιο λοιπον ειμαστε και τωρα σαν συλλογος, οι τρελλοι του χωριου που λενε την

αληθεια με οποια συνεπεια και αν εχει αυτο.



Υπαρχουν ειδικοι που οταν ακουνε πως καποιος γονεας εχει ερθει σε επαφη με εμας,

προσαθουν να τον πεισουν οτι εγω δεν ειμαι καν αυτιστικη, οτι ειμαι ασχετη,

τρελλη, εχω καποια ψυχολογικα θεματα που με κανουν και λεω αυτα που λεω και

γενικα προσπαθουν να κανουν τους γονεις να μην πιστευουν σε αυτα που λεω.



Ακομη, ειμασταν ενας απο 2-3 συλλογους σχετικους με τον αυτισμο που δεν ψηφισαμε

υπερ της πρωιμης διαγνωσης μεσω του M-CHAT, μια και πιστευαμε και πιστευουμε

ακονη πως αυτη η πρωιμη διαγνωση πιο πολυ κακο παρα καλο θα κανει στα αυτιστικα

παιδια και απλα θα δημιουργησει ενα νεο μεγαλο αριθμο παιδιων που θα μπουν στην

κερδοσκοπικη "κρεατομηχανη" της πρωιμης πρεμβασης απο ηλικιες που θα γινονται

ολο και πιο μικρες αν ειναι δυνατον απο την κοιλια της μανας τους στο κεντρο

λογο- και εργοθεραπειας αντι να εχουν δικαιωμα σε μια ανεμελη και χωρις

θεραπειες παιδικη ηλικια οπως εχουν τα νευροτυπικα παιδια!!! θελουν δηλαδη να

υποδουλωσουν το αυτιστικο μυαλο και νοοτροποια οσο πιο νωριτερα και γρηγορα

γινετε πριν καταφερει να διαμορφωθει οπως πρεπει και καταληξει να γινει

αυτιστικος που εχει δικες του ιδεες και δεν ακολουθει την μαζα της νευροτυπικης

κοινωνιας.



Οποτε οπως καταλαβαινεις δεν ειμαστε καθολου δημοφιλεις με τους ειδικους, με

τους θεραπευτες, και ουτε με τους γονεις που προτειμανε να βλεπουν τον αυτισμο

σαν μια παθηση του παιδιου που δνε εχει καμμια απολυτως σχεση με την δικη τους

συμπεριφορα και τροπο που μεγαλωνουν το παιδι τους, οποτε και προτειμανε να

πληρωνουν να διορθωσει καποιος ειδικος το προβλημα παρα να αφιερωσουν χρονο και

κοπο να κατανοησουν γιατι κανει το παιδι τους αυτες τις συμπεριφορες και να δουν

την δικη τους ευθυνη και κυριως συμμετοχη στην παραγωγη αυτων των συμπεριφορων.



Μετα εχουμε τους γονεις σαν και εσενα που εχουν κατανοησει τι ειναι ο αυτισμος

και βαδιζουν στον σωστο δρομο αλλα που δεν εχουν καμμια μα καμμια βοηθεια ουτε

απο το κρατος, ουτε απο τις δομες, ουτε απο την κοινωνικη προνοια, ουτε απο το

θεμα της παιδειας που εγινε μανταρα με τον νομο σχετικα με την παραλληλη στηριξη

εφ' οσον μπηκε η εγκριση του διευθυντη στο αν ενα παιδι θα εχει ή οχι παραλληλη

στηριξη και αν κυριως γινει καν αποδεχτο στο σχολειο που θελει να παει. Δωρο

αδωρο λοιπον και αυτος ο νομος που σε τελικη αναλυση δουλευει εναντια στην

μορφωση και εκπαιδευση των αυτιστικων παιδιων που τα βλεπω να καταληγουν μαζικα

σε ειδικα σχολεια ωστε να απλα να εχουν καποιον να τους κανει φυλαξη...



Δυστυχως ειναι πολλοι οι γονεις που δεν βλεπουν τι συμβαινει γυρω τους και

νομιζουν πως ολα αυτα που γινονται απο την κυβερνηση και τους

ειδικους/επιστημονες/θεραπευτες ειναι για το καλο των παιδιων τους. Αυτοι οι

γονεις εμας σαν συλλογο που τους αναιρουμε αυτη την ροδινη ιδεα δεν νομιζω πως

θα μας υποστηριξουν ουτε πνευματικα και σιγουρα ουτε οικονομικα.



Οποτε πρεπει να βρουμε λυσεις που ειναι ρεαλιστικες. Πρεπει εσεις οι ιδιοι οι

γονεις να κανετε επαφες ο ενας με τον αλλο και να συνδεθητε σαν ομαδα και ετσι

να ελκυσετε και αλλους να ενωθουν με εμας. Και παλι το ξαναλεω πως αν δεν γινει

αυτη η συνδεση με προσωπικη επαφη δεν μπορει να γινει ουτε σωστα αλλα ουτε και

γερα. Γιαυτο και κανω τοσες περιοδιες διοτι "ματια που δεν βλεπονται γρηγορα

ξεχνιουνται" μεσα στην καθημερινη παλη επιβιωσης που ειναι αυτη την στιγμη η

πραγματικοτητα πολλων αν οχι ολων των γονειων και ατομων με αυτισμο!!!



Οποτε και παλι χρειαζομαστε εθελοντες να παρουν τηλεφωνα, να μιλησουν, να

διαφημησουν, να κανουν νεα μελη, να κινητοποιησουν τα υπαρχοντα μελη και ετσι να

φερουν εισοδημα στον συλλογο.



Δεν ξερω αν συμφωνεις με ολα αυτα, αλλα αν οχι θελω να συνεχισουμε τον διαλογο

ωστε να εχουμε και οι δυο τις ιδιες πληροφοριες και να μπορουμε ετσι να βρουμε

σωστες και ρεαλιστικες λυσεις.



Περλα





--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "yparlavantzas" <yparlavantzas@...>

wrote:



Καλή μου Πέρλα,

Διάβασα ξανά και ξανά όσα μου γράφεις.



Θυμός και απογοήτευση τα συναισθήματα.



Μετά, λέω στον εαυτό μου: άσε το συναίσθημα στην άκρη γιατί εδώ πρέπει να

κυριαρχήσει η λογική. Προέχει να σηκωθούμε όρθιοι (διότι με αυτά που γράφεις

νιώθω ότι έχουμε σκοντάψει και είναι πολυτέλεια να κοιτάμε την πέτρα που

σκοντάψαμε).

Γι αυτό πιστεύω ότι δεν είναι τώρα η στιγμή να αποδοθούν ευθύνες.



Τώρα μπροστά μας έχουμε δύο επιλογές: ή το παλεύουμε και το σώζουμε ή το

κλείνουμε και κρατάμε τη γλυκιά ανάμνηση κάποιων ρομαντικών (της Πέρλας, του

Κυριάκου και μερικών γονιών και φίλων που ασχολήθηκαν με τον αυτισμό-από μέσα

όπως συνηθίζεις να λές).



Προσωπικά διαλέγω το πρώτο.



Γι αυτό:



1)Ζητάω από εσένα και τον Κυριάκο να κάνετε κουράγιο διότι μέσα στο

κατακαλόκαιρο νομίζω πως είναι δύσκολο να κινήσουμε διαδικασίες που προβλέπονται

από το Καταστατικό μας. Αν συμφωνείτε προτείνω περίπου μέχρι τις 15/9/2009 να

συγκαλέσουμε ΕΚΤΑΚΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ με θέματα όπως αυτά που αναφέρεις στην

απάντησή σου σε μένα.



2)Απευθύνω ΕΚΚΛΗΣΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΟ ΦΑΣΜΑ ΤΟΥ ΑΥΤΙΣΜΟΥ ΚΑΘΩΣ

ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΠΟΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ να βοηθήσουν

οικονομικά το Σύλλογο, ο καθένας με τη δική του οικονομική δυνατότητα. (Σε

παρακαλώ να δημοσιεύσεις ΑΡΙΘΜΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥ ΤΡΑΠΕΖΗΣ τον οποίο μπορούμε να

χρησιμοποιήσουμε). Αν έχω καταλάβει σωστά ο στόχος είναι να συγκεντρώσουμε μέχρι

το τέλος Σεπτεμβρίου περίπου 4.000,00 - 5.000,00 .



Παρακαλώ και τους υπόλοιπους που συμμετέχουν στο Σύλλογο ή στο forum να

κινητοποιηθούμε.



Όλοι μαζί μπορούμε να τα καταφέρουμε.



Ευχαριστώ,

Γιάννης Παρλαβάντζας.-

From: "yparlavantzas" <yparlavantzas@...>



Πέρλα,

Μου ζητάς να συνεχίσουμε τον διάλογο.

Να το κάνουμε.

Όμως με ποιο σκοπό;

Να ανταλλάσσουμε απόψεις 5-6 άτομα (Πέρλα, Κυριάκος, Κική, Ηλίας, Δανιήλ,

Γιάννης) λες και μόνο εμείς ενδιαφερόμαστε για τον αυτισμό;

Πολλές φορές έχω αναρωτηθεί που είναι οι υπόλοιποι.

Έχω και την εμπειρία της απραξίας, της μη συμμετοχής και του ωχαδελφισμού από τη

συμμετοχή μου στον Σύλλογο Γονέων και Κηδεμόνων των άλλων δύο παιδιών μου και

πραγματικά κάποιες φορές απελπίζομαι.

Από την άλλη λέω μην το βάζεις κάτω.

Και μόνο άνθρωποι όπως η Κική μου δίνουν κουράγιο με τη στάση τους για να μην τα

παρατήσω.



Πραγματικά (και θα το γράψω με κεφαλαία) ΠΡΟΚΑΛΩ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ

ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΥΤΙΣΜΟ ΝΑ ΒΓΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟ «ΚΑΒΟΥΚΙ» ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΔΗΛΩΣΟΥΝ

ΕΙΤΕ ΣΤΟ FORUM, ΕΙΤΕ ΤΗΛΕΦΩΝΙΚΑ, ΕΙΤΕ ΜΕ MAIL ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥΣ.



Οι 35 πρώτοι θα έχουν την τιμή και τη χαρά να δώσουν 50,00  έκαστος ως έκτακτη

εισφορά για να λύσουμε το θέμα του ενοικίου του Συλλόγου μέχρι και 31/12/2009

(σε παρακαλώ Πέρλα να με θεωρήσεις δεύτερο, μετά την Κική  οπότε αναζητάμε τους

υπόλοιπους 33).



Βασισμένος στην καταπληκτική ιδέα της Κικής προτείνω επίσης, να συνεισφέρουμε με

αντικείμενα(έπιπλα, κούπες, τηλεφωνική συσκευή κλπ) για το νοικοκυριό του

Συλλόγου.



Σε ότι αφορά τα αιτήματα που συγκεντρώνεις Πέρλα από διάφορους γονείς, σε

παρακαλώ να τους ρωτάς τι έκαναν αυτοί για το Σύλλογο και πότε. Διότι αν κάποιος

νομίζει ότι επειδή πλήρωσε την ετήσια συνδρομή έχει βγάλει και την υποχρέωση

απέναντι στο Σύλλογο μάλλον κάνει λάθος.

Νομίζω ότι σε αυτό το Σύλλογο χρειαζόμαστε ενεργητικά μέλη. Έχουμε μεγάλο δρόμο

μπροστά μας και είναι απαραίτητο να αποσαφηνίσουμε πως θα τον βαδίσουμε.



Δεν θα συνεχίσω διότι αρχίζω να ανεβάζω στροφές και αυτό δεν βοηθά καθόλου.



Πριν κλείσω νομίζω είναι εξαιρετικά επίκαιρες οι προτάσεις που είχα αναρτήσει

στις 8 Απριλίου και τις επαναφέρω εδώ:



«Έχουν περάσει περίπου 3 μήνες από τις εκλογές και την επίσημη σύσταση

τουΣυλλόγου.



Οι εκλεγμένοι στο Προεδρείο (αναφέρομαι κυρίως στην Πέρλα και τον Κυριάκο),έχουν

ήδη τρέξει αρκετά (και συνεχίζουν να το κάνουν), έχοντας αυτοί σχεδόν μόνοι τους

το «βάρος» για όλα τα θέματα  από τα πρακτικά/διαδικαστικά, μέχρι τα ουσιαστικά

της οργάνωσης εκδηλώσεων, ομιλίες, παρουσιάσεις κ.λ.π.



Νομίζω πως είναι η στιγμή και εμείς τα υπόλοιπα μέλη (εκτιμώ και οι φίλοι που

μπαίνουν και γράφουν στο forum) να συνεισφέρουμε περισσότερο στους σκοπούς του

Συλλόγου.

Για αρχή, προτείνω την έναρξη ενός διαλόγου (που ίσως γίνει μέσω του forum), με

αντικείμενο την ανάπτυξη προτάσεων για ενέργειες και δράσεις εναρμονισμένες με

το καταστατικό μας.



Αν συμφωνείτε με αυτή την ιδέα, παραθέτω εδώ κάποιες προτάσεις κάνοντας την αρχή

αυτού του διαλόγου.



1). Την ενδυνάμωση και ενίσχυση της καμπάνιας-δημοσιότητας για την

ευαισθητοποίηση της κοινωνίας στα θέματα που συνδέονται με τον αυτισμό.

(Εδώ εννοώ μία σειρά ενεργειών που θα μπορούσαμε να υιοθετήσουμε και να τις

υλοποιήσουμε ακόμη και σε προσωπικό επίπεδο ο καθένας από εμάς. Πρώτο

παράδειγμα, η αποστολή mail στο κοινωνικό περιβάλλον μας με σχετικό περιεχόμενο.

Δεύτερο παράδειγμα, η ενημέρωση των τοπικών φορέων (δήμοι κ.λ.π.), και η

ευαισθητοποίηση - συστράτευσή τους σε κάθε περιοχή).



2). Την «απογραφή» των οικογενειών στις οποίες υπάρχει άτομο στο φάσμα του

αυτισμού. Όσο δύσκολο και αν ακούγεται αυτό, δεν είναι ακατόρθωτο. Για

παράδειγμα στη γειτονιά που μένουμε υπάρχει μία οικογένεια με παιδί στο φάσμα

του αυτισμού η οποία δεν έχει πρόσβαση στο internet (το οποίο θεωρώ ότι είναι

και το κυρίαρχο μέσο επικοινωνίας του Συλλόγου, διότι είναι δωρεάν). Η

οικογένεια αυτή δεν γνωρίζει για το Σύλλογο και τις επιδιώξεις του. Το ίδιο όμως

συμβαίνει και με τις οικογένειες των συμμαθητών του Βασίλη μας, στο ειδικό

σχολείο που πηγαίνει.



3). Η καθιέρωση σταθερού προγράμματος ενεργειών επικοινωνίας για τα θέματα που

συνδέονται με τον αυτισμό με κορύφωση την 2α Απριλίου κάθε χρόνου, αφού αυτή

είναι καθιερωμένη παγκόσμια ως ημέρα ευαισθητοποίησης για τον αυτισμό.



4). Η οικονομική ενίσχυση του Συλλόγου μέσω προγραμμάτων  χορηγιών από

επιχειρήσεις οι οποίες πραγματοποιούν προγράμματα Εταιρικής Κοινωνικής Ευθύνης.

(Δεν αναφέρομαι σε οικονομική ενίσχυση από το κράτος διότι μάλλον κάτι τέτοιο

είναι ουτοπικό).



5). Η δημιουργία «Σχολής Γονέων με παιδιά στο φάσμα του αυτισμού», η οποία στόχο

θα έχει να παρέχει συμβουλευτική και ψυχολογική υποστήριξη στους γονείς, για την

αντιμετώπιση καθημερινών πρακτικών προβλημάτων ή άλλων πιο μακροπρόθεσμων

θεμάτων όπως για παράδειγμα η εκπαίδευση των παιδιών μας.



6). Η δημιουργία δικτύου υποστήριξης του Συλλόγου και των μελών του. Το δίκτυο

αυτό θα πλαισιώνεται από επιλεγμένους φορείς ( π.χ. ειδικά σχολεία ), αλλά θα

πλαισιώνεται επίσης και από επιλεγμένους επαγγελματίες στα θέματα του αυτισμού.



7). Η σύσφιξη των σχέσεων και της επικοινωνίας μεταξύ του Συλλόγου μας και άλλων

Συλλόγων που υπάρχουν και δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα, σχετικούς με τα θέματα

του αυτισμού.



8). Η οικονομική ενίσχυση οικογενειών με χαμηλά εισοδήματα για την χρηματοδότηση

της πρώιμης παρέμβασης στα παιδιά τους.



9). Η λειτουργία γραμμής S.O.S. για οικογένειες από την επαρχία όπου συνήθως οι

δυνατότητες είναι από λίγες έως ανύπαρκτες.



Δεν θα σας κουράσω άλλο.

Αυτές είναι κάποιες πρώτες προτάσεις για την έναρξη του διαλόγου μας.



Σημασία έχει να αντιληφθούμε ότι δεν είμαστε μόνοι μας. Ζούμε και δρούμε σε μία

κοινωνία στην οποία πρέπει να εξηγήσουμε ότι τα παιδιά μας δεν είναι «καμένα

χαρτιά». Εμείς το γνωρίζουμε. Καλό είναι να το δείξουμε και στους άλλους. Να

απαιτήσουμε την αποδοχή των παιδιών μας και να προσπαθήσουμε να τους

εξασφαλίσουμε την αξιοπρεπή διαβίωσή τους, όπως άλλωστε οφείλει να κάνει η

κοινωνία μας για κάθε άνθρωπο.



Γνωρίζω επίσης ότι ο διάλογος που προτείνω θα περάσει από «σαράντα κύματα».

Παρακαλώ όμως, να μην τον «κάψουμε» πριν ξεκινήσει.»



Αυτά και περιμένω την ενεργητική συμμετοχή και άλλων στην υπόθεση του Αυτισμού

που μας αφορά όλους.



Ευχαριστώ,

Γιάννης Παρλαβάντζας.-





--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "Perla Messina" <perla_messina@...>

wrote:



Αγαπητε μου Γιαννη,



Κατ' αρχας σ' ευχαριστω που δεν πηρες αυτα που εγραψα με τον συναισθηματικο τονο

που ειναι φυσικο να τα επερνε ενας νευροτυπικος, αυτο βοηθαει πολυ στο να μην

παρεξηγουνται αυτα που λεει ενας αυτιστικος διοτι τα εγραψα πιο πολυ σε μια

κατασταση κουρασης και αγχους (ξεσπασμα αγχους θα το ελεγα μαλλον, κατι που το

ονομαζουν συχνα ξεσπασμα θυμου αλλα ουσιαστικα δεν ειναι...)



Και εγω δεν θελω να το "κλεισω" το μαγαζακι του συλλογου και γιαυτο εχω τοσο

αγχοθει με το πως και τι να κανω ωστε να το κρατησω ανοιχτο και σε λειτουργεια.

Γονεις απο απομακρες περιοχες μου ζητανε να παω σπιτι τους και να κανω

αξιολογηση του παιδιου τους, του χωρου που ζει, ακομη και της δικης τους

συμπεριφορας ωστε να το βοηθησουν να μεγαλωσει οσο καλυτερα και

φυσιολογικα/σωστα γινεται να μεγαλωσει το αυτιστικο τους παιδι και να φερει στην

επιφανεια τις ικανοτητες και την ευφυεια του/της.



Μας εχουν καλεσει απο απομακρες περιοχες επισης να κανουμε ομιλιες και

παρουσιασεις, και θελω να τα κανω ολα αυτα. Το θελω πολυ. Αλλα μου ειναι

αδυνατον να τα κανω ολα αυτα μαζι. Και να τρεχω να κραταω τον συλλογο σε υπαρξη

(γραφειοκρατικα, οικονομικα, λογιστικα, οργανωτικα, κτλ) και να κανω τις

περιοδιες που ειναι τοσο αναγκαιες για γονεις που ζουν μακρια απο περιοχες οπως

η Αθηνα και δεν εχουν ουτε ενημερωση, ουτε καποιον να τους βοηθησει/εξηγησει και

ζουν σε κατασταση αγχους για το τι και πως να χειριστουν την κατασταση του

παιδιου τους.

Και δυστχως οταν καποιος ειναι αγχομενος πολλες φορες δεν σκεφτεται πραγματα

σωστα με την λογικη, αλλα με το συναισθημα κυριως του φοβου (συναισθημα που πολυ

σκοπιμα τροφοδοτουν και χρησιμοποιουν οσοι κερδοσκοπουν απο τον αυτισμο ωστε να

πειθουν τους γονεις να φορτωνουν τα παιδια τους με καθε ειδους και ποιοτητας

αχρηστες θεραπειες...)



Σχετικα με τις λυσεις που προτεινεις, σου απανταω μετα απο αυτα που γραφεις:

1)Ζητάω από εσένα και τον Κυριάκο να κάνετε κουράγιο διότι μέσα στο

κατακαλόκαιρο νομίζω πως είναι δύσκολο να κινήσουμε διαδικασίες που προβλέπονται

από το Καταστατικό μας. Αν συμφωνείτε προτείνω περίπου μέχρι τις 15/9/2009 να

συγκαλέσουμε ΕΚΤΑΚΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ με θέματα όπως αυτά που αναφέρεις στην

απάντησή σου σε μένα.



ΟΚ συμφωνω οτι ειναι αναγκαιο να γινει μια εκτακτη γενικη συνελευση, αλλα αυτη

την στιγμη που εχουμε καπου 150 και μελη θα πρεπει να υπαρχει μεγαλη συμμετοχη

μελων για ειμαστε οσοι χριαζονται παροντες για να βγουν οι αποφασεις. Στην

προηγουμενη συνελευση ειχαμε ΑΚΡΙΒΩΣ τον αριθμο που ηταν αναγκαιος και καναμε

πολυ κοπο με τηλεφωνηματα κτλ να φροντησουμε να παρευρεθουν αυτοι που τελικα

ηρθαν. Αυτη την φορα λογω του μεγαλου αριθμου μελων θα ειναι αυτο ακομη πιο

δυσκολο.



Το προβλημα ειναι κυριως οτι ο καθενας λεει στον εαυτο του "δεν πειραζει αμα δεν

παω εγω θα πανε ολοι οι αλλοι" με αποτελεσμα να μην ερχονται πολλοι νομιζοντας

πως δεν ειναι αναγκαιοι στην ολη εξεληξη και οργανωση του συλλογου.



Για να γινει λοιπον αυτη η συνελευση χρειαζονται μερικοι (2-3 τουλαχιστον)

εθελοντες να περνουν τηλεφωνα ολα τα μελη και να τα ειδοποιησουν αν οχι, πεισουν

πως η παρουσια τους ειναι βασικη ωστε να ερθουν στην συνελευση. Αν θες να εισαι

ενας απο αυτους τους εθελοντες θα ηταν πολυ ευχαριστο.



Μετα γραφεις το εξης:

2)Απευθύνω ΕΚΚΛΗΣΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΟ ΦΑΣΜΑ ΤΟΥ ΑΥΤΙΣΜΟΥ ΚΑΘΩΣ

ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΠΟΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ να βοηθήσουν

οικονομικά το Σύλλογο, ο καθένας με τη δική του οικονομική δυνατότητα. (Σε

παρακαλώ να δημοσιεύσεις ΑΡΙΘΜΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥ ΤΡΑΠΕΖΗΣ τον οποίο μπορούμε να

χρησιμοποιήσουμε). Αν έχω καταλάβει σωστά ο στόχος είναι να συγκεντρώσουμε μέχρι

το τέλος Σεπτεμβρίου περίπου 4.000,00 - 5.000,00.

Παρακαλώ και τους υπόλοιπους που συμμετέχουν στο Σύλλογο ή στο forum να

κινητοποιηθούμε. Όλοι μαζί μπορούμε να τα καταφέρουμε.



Κατ' αρχας μεσα απο αυτο εδω το φορουμ οσο και να κανεις παρακλησεις δεν

προκειται να βρεις μεγαλη ανταποκριση. Για γινει σωστα η παρακληση πρεπει και

παλι (δυστυχως) να αφιερωσεις χρονο και κοπο και να παρεις τηλεφωνα και να

μιλησεις με τον καθενα προσωπικα. Απο την αλλη ειναι και το αλλο θεμα, οτι

πολλοι γονεις δεν θελουν να εχουν σχεση με τον συλλογο μας διοτι εμεις αντιθετα

απο ολους τους ειδικους, θεραπευτες, επιστημονες κτλ. πιστευουμε και

υποστηριζουμε οτι η συμπεριφορα του αυτιστικου παιδιου ειναι οχι μονο αμεσα

συνδεδεμενη με την συμπεριφορα ολων γυρο του/της και κυριως την συμπεριφορα των

γονειων, αλλα και οτι ο αυτισμος και η αυτιστικη συμπεριφορα ειναι δυο ασυνδετα

πραγματα που δυστυχως εχουν γινει ενα και το αυτο. Ετσι η δικη μας νοοτροποια

σχετικα με το τι και πως του Αυτισμου ερχετε σε αντιθεση με την κατεστημενη

εικονα και νοοτροποια. Αυτο φυσικα μας κανει μη δημοφιλεις! Καποτε αυτοι που

λεγανε την αληθεια και ηταν μη-δημοφιλεις ηταν οι τρελλοι του χωριου. Κατι

τετοιο λοιπον ειμαστε και τωρα σαν συλλογος, οι τρελλοι του χωριου που λενε την

αληθεια με οποια συνεπεια και αν εχει αυτο.



Υπαρχουν ειδικοι που οταν ακουνε πως καποιος γονεας εχει ερθει σε επαφη με εμας,

προσαθουν να τον πεισουν οτι εγω δεν ειμαι καν αυτιστικη, οτι ειμαι ασχετη,

τρελλη, εχω καποια ψυχολογικα θεματα που με κανουν και λεω αυτα που λεω και

γενικα προσπαθουν να κανουν τους γονεις να μην πιστευουν σε αυτα που λεω.



Ακομη, ειμασταν ενας απο 2-3 συλλογους σχετικους με τον αυτισμο που δεν ψηφισαμε

υπερ της πρωιμης διαγνωσης μεσω του M-CHAT, μια και πιστευαμε και πιστευουμε

ακονη πως αυτη η πρωιμη διαγνωση πιο πολυ κακο παρα καλο θα κανει στα αυτιστικα

παιδια και απλα θα δημιουργησει ενα νεο μεγαλο αριθμο παιδιων που θα μπουν στην

κερδοσκοπικη "κρεατομηχανη" της πρωιμης πρεμβασης απο ηλικιες που θα γινονται

ολο και πιο μικρες αν ειναι δυνατον απο την κοιλια της μανας τους στο κεντρο

λογο- και εργοθεραπειας αντι να εχουν δικαιωμα σε μια ανεμελη και χωρις

θεραπειες παιδικη ηλικια οπως εχουν τα νευροτυπικα παιδια!!! θελουν δηλαδη να

υποδουλωσουν το αυτιστικο μυαλο και νοοτροποια οσο πιο νωριτερα και γρηγορα

γινετε πριν καταφερει να διαμορφωθει οπως πρεπει και καταληξει να γινει

αυτιστικος που εχει δικες του ιδεες και δεν ακολουθει την μαζα της νευροτυπικης

κοινωνιας.



Οποτε οπως καταλαβαινεις δεν ειμαστε καθολου δημοφιλεις με τους ειδικους, με

τους θεραπευτες, και ουτε με τους γονεις που προτειμανε να βλεπουν τον αυτισμο

σαν μια παθηση του παιδιου που δνε εχει καμμια απολυτως σχεση με την δικη τους

συμπεριφορα και τροπο που μεγαλωνουν το παιδι τους, οποτε και προτειμανε να

πληρωνουν να διορθωσει καποιος ειδικος το προβλημα παρα να αφιερωσουν χρονο και

κοπο να κατανοησουν γιατι κανει το παιδι τους αυτες τις συμπεριφορες και να δουν

την δικη τους ευθυνη και κυριως συμμετοχη στην παραγωγη αυτων των συμπεριφορων.



Μετα εχουμε τους γονεις σαν και εσενα που εχουν κατανοησει τι ειναι ο αυτισμος

και βαδιζουν στον σωστο δρομο αλλα που δεν εχουν καμμια μα καμμια βοηθεια ουτε

απο το κρατος, ουτε απο τις δομες, ουτε απο την κοινωνικη προνοια, ουτε απο το

θεμα της παιδειας που εγινε μανταρα με τον νομο σχετικα με την παραλληλη στηριξη

εφ' οσον μπηκε η εγκριση του διευθυντη στο αν ενα παιδι θα εχει ή οχι παραλληλη

στηριξη και αν κυριως γινει καν αποδεχτο στο σχολειο που θελει να παει. Δωρο

αδωρο λοιπον και αυτος ο νομος που σε τελικη αναλυση δουλευει εναντια στην

μορφωση και εκπαιδευση των αυτιστικων παιδιων που τα βλεπω να καταληγουν μαζικα

σε ειδικα σχολεια ωστε να απλα να εχουν καποιον να τους κανει φυλαξη...



Δυστυχως ειναι πολλοι οι γονεις που δεν βλεπουν τι συμβαινει γυρω τους και

νομιζουν πως ολα αυτα που γινονται απο την κυβερνηση και τους

ειδικους/επιστημονες/θεραπευτες ειναι για το καλο των παιδιων τους. Αυτοι οι

γονεις εμας σαν συλλογο που τους αναιρουμε αυτη την ροδινη ιδεα δεν νομιζω πως

θα μας υποστηριξουν ουτε πνευματικα και σιγουρα ουτε οικονομικα.



Οποτε πρεπει να βρουμε λυσεις που ειναι ρεαλιστικες. Πρεπει εσεις οι ιδιοι οι

γονεις να κανετε επαφες ο ενας με τον αλλο και να συνδεθητε σαν ομαδα και ετσι

να ελκυσετε και αλλους να ενωθουν με εμας. Και παλι το ξαναλεω πως αν δεν γινει

αυτη η συνδεση με προσωπικη επαφη δεν μπορει να γινει ουτε σωστα αλλα ουτε και

γερα. Γιαυτο και κανω τοσες περιοδιες διοτι "ματια που δεν βλεπονται γρηγορα

ξεχνιουνται" μεσα στην καθημερινη παλη επιβιωσης που ειναι αυτη την στιγμη η

πραγματικοτητα πολλων αν οχι ολων των γονειων και ατομων με αυτισμο!!!



Οποτε και παλι χρειαζομαστε εθελοντες να παρουν τηλεφωνα, να μιλησουν, να

διαφημησουν, να κανουν νεα μελη, να κινητοποιησουν τα υπαρχοντα μελη και ετσι να

φερουν εισοδημα στον συλλογο.



Δεν ξερω αν συμφωνεις με ολα αυτα, αλλα αν οχι θελω να συνεχισουμε τον διαλογο

ωστε να εχουμε και οι δυο τις ιδιες πληροφοριες και να μπορουμε ετσι να βρουμε

σωστες και ρεαλιστικες λυσεις.



Περλα

From: ilias <pierilias@...com>



Γεια σου φιλε Παρλαβαντζα

ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΓΙΑ ΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΓΡΑΦΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ,(ΤΟ

ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΥΠΟΘΕΣΩ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΞΟΙΚΕΙΩΜΕΝΟΙ

ΜΕ ΤΟ INTERNET).

To forum ειναι ενας τοιχος που ο καθενας γραφει την αποψη του με την σειρα , εαν

θελουμε λοιπον να παρουμε πληροφοριες για το θεμα που μας

ενδιαφερει τοτε γραφουμε και δεν περιμενουμε μηπως γραψει καποιος αλλος κατι

παρεμφερες με το δικο μας θεμα ???

Και για να σας δελεασω λιγο το αυτοκινητο μου το βρηκα μεσα απο forum 2.5 με

3.000 euro φτηνοτερα μεσα απο αλλο forum.τελικη τιμη 8500.

Απο εδω μεσα εχω μαθει (απο την κικη καταρχην )το πως σκεφτετε αντιδρα και τη

θελει καποιος αυτιστικος μεσα απο τους διαλογους μας.

Απο τον κυριακο την περλα αλλα και καποιους αλλους (δεν θυμαμαι ονοματα)εδω μεσα

εχω παρει απαντησεις σε θεματα που με απασχολουσαν σε σχεση με την Αγαπη μου.

Ναι παιρνω απαντησεις και αμα εχω καποια καλη ιδεα την δινω και εγω.

Καλες διακοπες σε ολους ΚΑΙ ΓΡΑΦΕΤΕ .

Α ναι Γιαννη για 32 ψαχνουμε γιατι (ΕΙΜΑΙ ΣΤΗ ΛΙΣΤΑ).



(θα με σταυρωσει ο γιαννης τωρα για το καλες διακοπες)





  --- From: "yparlavantzas" <yparlavantzas@>



Πέρλα,

Μου ζητάς να συνεχίσουμε τον διάλογο.

Να το κάνουμε.

Όμως με ποιο σκοπό;

Να ανταλλάσσουμε απόψεις 5-6 άτομα (Πέρλα, Κυριάκος, Κική, Ηλίας, Δανιήλ,

Γιάννης) λες και μόνο εμείς ενδιαφερόμαστε για τον αυτισμό;

Πολλές φορές έχω αναρωτηθεί που είναι οι υπόλοιποι.

Έχω και την εμπειρία της απραξίας, της μη συμμετοχής και του ωχαδελφισμού από τη

συμμετοχή μου στον Σύλλογο Γονέων και Κηδεμόνων των άλλων δύο παιδιών μου και

πραγματικά κάποιες φορές απελπίζομαι.

Από την άλλη λέω μην το βάζεις κάτω.

Και μόνο άνθρωποι όπως η Κική μου δίνουν κουράγιο με τη στάση τους για να μην τα

παρατήσω.



Πραγματικά (και θα το γράψω με κεφαλαία) ΠΡΟΚΑΛΩ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ

ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΥΤΙΣΜΟ ΝΑ ΒΓΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟ «ΚΑΒΟΥΚΙ» ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΔΗΛΩΣΟΥΝ

ΕΙΤΕ ΣΤΟ FORUM, ΕΙΤΕ ΤΗΛΕΦΩΝΙΚΑ, ΕΙΤΕ ΜΕ MAIL ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥΣ.



Οι 35 πρώτοι θα έχουν την τιμή και τη χαρά να δώσουν 50,00  έκαστος ως έκτακτη

εισφορά για να λύσουμε το θέμα του ενοικίου του Συλλόγου μέχρι και 31/12/2009

(σε παρακαλώ Πέρλα να με θεωρήσεις δεύτερο, μετά την Κική  οπότε αναζητάμε τους

υπόλοιπους 33).



Βασισμένος στην καταπληκτική ιδέα της Κικής προτείνω επίσης, να συνεισφέρουμε με

αντικείμενα(έπιπλα, κούπες, τηλεφωνική συσκευή κλπ) για το νοικοκυριό του

Συλλόγου.



Σε ότι αφορά τα αιτήματα που συγκεντρώνεις Πέρλα από διάφορους γονείς, σε

παρακαλώ να τους ρωτάς τι έκαναν αυτοί για το Σύλλογο και πότε. Διότι αν κάποιος

νομίζει ότι επειδή πλήρωσε την ετήσια συνδρομή έχει βγάλει και την υποχρέωση

απέναντι στο Σύλλογο μάλλον κάνει λάθος.

Νομίζω ότι σε αυτό το Σύλλογο χρειαζόμαστε ενεργητικά μέλη. Έχουμε μεγάλο δρόμο

μπροστά μας και είναι απαραίτητο να αποσαφηνίσουμε πως θα τον βαδίσουμε.



Δεν θα συνεχίσω διότι αρχίζω να ανεβάζω στροφές και αυτό δεν βοηθά καθόλου.



Πριν κλείσω νομίζω είναι εξαιρετικά επίκαιρες οι προτάσεις που είχα αναρτήσει

στις 8 Απριλίου και τις επαναφέρω εδώ:



«Έχουν περάσει περίπου 3 μήνες από τις εκλογές και την επίσημη σύσταση

τουΣυλλόγου.



Οι εκλεγμένοι στο Προεδρείο (αναφέρομαι κυρίως στην Πέρλα και τον Κυριάκο),έχουν

ήδη τρέξει αρκετά (και συνεχίζουν να το κάνουν), έχοντας αυτοί σχεδόν μόνοι τους

το «βάρος» για όλα τα θέματα  από τα πρακτικά/διαδικαστικά, μέχρι τα ουσιαστικά

της οργάνωσης εκδηλώσεων, ομιλίες, παρουσιάσεις κ.λ.π.

>

> Νομίζω πως είναι η στιγμή και εμείς τα υπόλοιπα μέλη (εκτιμώ και οι φίλοι που

μπαίνουν και γράφουν στο forum) να συνεισφέρουμε περισσότερο στους σκοπούς του

Συλλόγου.

> Για αρχή, προτείνω την έναρξη ενός διαλόγου (που ίσως γίνει μέσω του forum),

με αντικείμενο την ανάπτυξη προτάσεων για ενέργειες και δράσεις εναρμονισμένες

με το καταστατικό μας.

>

> Αν συμφωνείτε με αυτή την ιδέα, παραθέτω εδώ κάποιες προτάσεις κάνοντας την

αρχή αυτού του διαλόγου.

>

> 1). Την ενδυνάμωση και ενίσχυση της καμπάνιας-δημοσιότητας για την

> ευαισθητοποίηση της κοινωνίας στα θέματα που συνδέονται με τον αυτισμό.

> (Εδώ εννοώ μία σειρά ενεργειών που θα μπορούσαμε να υιοθετήσουμε και να τις

υλοποιήσουμε ακόμη και σε προσωπικό επίπεδο ο καθένας από εμάς. Πρώτο

παράδειγμα, η αποστολή mail στο κοινωνικό περιβάλλον μας με σχετικό περιεχόμενο.

Δεύτερο παράδειγμα, η ενημέρωση των τοπικών φορέων (δήμοι κ.λ.π.), και η

ευαισθητοποίηση - συστράτευσή τους σε κάθε περιοχή).

>

> 2). Την «απογραφή» των οικογενειών στις οποίες υπάρχει άτομο στο φάσμα του

αυτισμού. Όσο δύσκολο και αν ακούγεται αυτό, δεν είναι ακατόρθωτο. Για

παράδειγμα στη γειτονιά που μένουμε υπάρχει μία οικογένεια με παιδί στο φάσμα

του αυτισμού η οποία δεν έχει πρόσβαση στο internet (το οποίο θεωρώ ότι είναι

και το κυρίαρχο μέσο επικοινωνίας του Συλλόγου, διότι είναι δωρεάν). Η

οικογένεια αυτή δεν γνωρίζει για το Σύλλογο και τις επιδιώξεις του. Το ίδιο όμως

> συμβαίνει και με τις οικογένειες των συμμαθητών του Βασίλη μας, στο ειδικό

σχολείο που πηγαίνει.

>

> 3). Η καθιέρωση σταθερού προγράμματος ενεργειών επικοινωνίας για τα θέματα που

συνδέονται με τον αυτισμό με κορύφωση την 2α Απριλίου κάθε χρόνου, αφού αυτή

είναι καθιερωμένη παγκόσμια ως ημέρα ευαισθητοποίησης για τον αυτισμό.

>

> 4). Η οικονομική ενίσχυση του Συλλόγου μέσω προγραμμάτων  χορηγιών από

επιχειρήσεις οι οποίες πραγματοποιούν προγράμματα Εταιρικής Κοινωνικής Ευθύνης.

(Δεν αναφέρομαι σε οικονομική ενίσχυση από το κράτος διότι μάλλον κάτι τέτοιο

είναι ουτοπικό).

>

> 5). Η δημιουργία «Σχολής Γονέων με παιδιά στο φάσμα του αυτισμού», η οποία

στόχο θα έχει να παρέχει συμβουλευτική και ψυχολογική υποστήριξη στους γονείς,

για την αντιμετώπιση καθημερινών πρακτικών προβλημάτων ή άλλων πιο

μακροπρόθεσμων θεμάτων όπως για παράδειγμα η εκπαίδευση των παιδιών μας.

>

> 6). Η δημιουργία δικτύου υποστήριξης του Συλλόγου και των μελών του. Το δίκτυο

αυτό θα πλαισιώνεται από επιλεγμένους φορείς ( π.χ. ειδικά σχολεία ), αλλά θα

πλαισιώνεται επίσης και από επιλεγμένους επαγγελματίες στα θέματα του αυτισμού.

>

> 7). Η σύσφιξη των σχέσεων και της επικοινωνίας μεταξύ του Συλλόγου μας και

άλλων Συλλόγων που υπάρχουν και δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα, σχετικούς με τα

θέματα του αυτισμού.

>

> 8). Η οικονομική ενίσχυση οικογενειών με χαμηλά εισοδήματα για την

χρηματοδότηση της πρώιμης παρέμβασης στα παιδιά τους.

>

> 9). Η λειτουργία γραμμής S.O.S. για οικογένειες από την επαρχία όπου συνήθως

οι δυνατότητες είναι από λίγες έως ανύπαρκτες.

>

> Δεν θα σας κουράσω άλλο.

> Αυτές είναι κάποιες πρώτες προτάσεις για την έναρξη του διαλόγου μας.

>

> Σημασία έχει να αντιληφθούμε ότι δεν είμαστε μόνοι μας. Ζούμε και δρούμε σε

μία κοινωνία στην οποία πρέπει να εξηγήσουμε ότι τα παιδιά μας δεν είναι «καμένα

χαρτιά». Εμείς το γνωρίζουμε. Καλό είναι να το δείξουμε και στους άλλους. Να

απαιτήσουμε την αποδοχή των παιδιών μας και να προσπαθήσουμε να τους

εξασφαλίσουμε την αξιοπρεπή διαβίωσή τους, όπως άλλωστε οφείλει να κάνει η

κοινωνία μας για κάθε άνθρωπο.

>

> Γνωρίζω επίσης ότι ο διάλογος που προτείνω θα περάσει από «σαράντα κύματα».

> Παρακαλώ όμως, να μην τον «κάψουμε» πριν ξεκινήσει.»

>

> Αυτά και περιμένω την ενεργητική συμμετοχή και άλλων στην υπόθεση του Αυτισμού

που μας αφορά όλους.

>

> Ευχαριστώ,

> Γιάννης Παρλαβάντζας.-

>

>

> --- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "Perla Messina" <perla_messina@> wrote:

>

> Αγαπητε μου Γιαννη,

>

> Κατ' αρχας σ' ευχαριστω που δεν πηρες αυτα που εγραψα με τον συναισθηματικο

τονο που ειναι φυσικο να τα επερνε ενας νευροτυπικος, αυτο βοηθαει πολυ στο να

μην παρεξηγουνται αυτα που λεει ενας αυτιστικος διοτι τα εγραψα πιο πολυ σε μια

κατασταση κουρασης και αγχους (ξεσπασμα αγχους θα το ελεγα μαλλον, κατι που το

ονομαζουν συχνα ξεσπασμα θυμου αλλα ουσιαστικα δεν ειναι...)

>

> Και εγω δεν θελω να το "κλεισω" το μαγαζακι του συλλογου και γιαυτο εχω τοσο

αγχοθει με το πως και τι να κανω ωστε να το κρατησω ανοιχτο και σε λειτουργεια.

Γονεις απο απομακρες περιοχες μου ζητανε να παω σπιτι τους και να κανω

αξιολογηση του παιδιου τους, του χωρου που ζει, ακομη και της δικης τους

συμπεριφορας ωστε να το βοηθησουν να μεγαλωσει οσο καλυτερα και

φυσιολογικα/σωστα γινεται να μεγαλωσει το αυτιστικο τους παιδι και να φερει στην

επιφανεια τις ικανοτητες και την ευφυεια του/της.

>

> Μας εχουν καλεσει απο απομακρες περιοχες επισης να κανουμε ομιλιες και

παρουσιασεις, και θελω να τα κανω ολα αυτα. Το θελω πολυ. Αλλα μου ειναι

αδυνατον να τα κανω ολα αυτα μαζι. Και να τρεχω να κραταω τον συλλογο σε υπαρξη

(γραφειοκρατικα, οικονομικα, λογιστικα, οργανωτικα, κτλ) και να κανω τις

περιοδιες που ειναι τοσο αναγκαιες για γονεις που ζουν μακρια απο περιοχες οπως

η Αθηνα και δεν εχουν ουτε ενημερωση, ουτε καποιον να τους βοηθησει/εξηγησει και

ζουν σε κατασταση αγχους για το τι και πως να χειριστουν την κατασταση του

παιδιου τους.

> Και δυστχως οταν καποιος ειναι αγχομενος πολλες φορες δεν σκεφτεται πραγματα

σωστα με την λογικη, αλλα με το συναισθημα κυριως του φοβου (συναισθημα που πολυ

σκοπιμα τροφοδοτουν και χρησιμοποιουν οσοι κερδοσκοπουν απο τον αυτισμο ωστε να

πειθουν τους γονεις να φορτωνουν τα παιδια τους με καθε ειδους και ποιοτητας

αχρηστες θεραπειες...)

>

> Σχετικα με τις λυσεις που προτεινεις, σου απανταω μετα απο αυτα που γραφεις:

> 1)Ζητάω από εσένα και τον Κυριάκο να κάνετε κουράγιο διότι μέσα στο

κατακαλόκαιρο νομίζω πως είναι δύσκολο να κινήσουμε διαδικασίες που προβλέπονται

από το Καταστατικό μας. Αν συμφωνείτε προτείνω περίπου μέχρι τις 15/9/2009 να

συγκαλέσουμε ΕΚΤΑΚΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ με θέματα όπως αυτά που αναφέρεις στην

απάντησή σου σε μένα.

>

> ΟΚ συμφωνω οτι ειναι αναγκαιο να γινει μια εκτακτη γενικη συνελευση, αλλα αυτη

την στιγμη που εχουμε καπου 150 και μελη θα πρεπει να υπαρχει μεγαλη συμμετοχη

μελων για ειμαστε οσοι χριαζονται παροντες για να βγουν οι αποφασεις. Στην

προηγουμενη συνελευση ειχαμε ΑΚΡΙΒΩΣ τον αριθμο που ηταν αναγκαιος και καναμε

πολυ κοπο με τηλεφωνηματα κτλ να φροντησουμε να παρευρεθουν αυτοι που τελικα

ηρθαν. Αυτη την φορα λογω του μεγαλου αριθμου μελων θα ειναι αυτο ακομη πιο

δυσκολο.

>

> Το προβλημα ειναι κυριως οτι ο καθενας λεει στον εαυτο του "δεν πειραζει αμα

δεν παω εγω θα πανε ολοι οι αλλοι" με αποτελεσμα να μην ερχονται πολλοι

νομιζοντας πως δεν ειναι αναγκαιοι στην ολη εξεληξη και οργανωση του συλλογου.

>

> Για να γινει λοιπον αυτη η συνελευση χρειαζονται μερικοι (2-3 τουλαχιστον)

εθελοντες να περνουν τηλεφωνα ολα τα μελη και να τα ειδοποιησουν αν οχι, πεισουν

πως η παρουσια τους ειναι βασικη ωστε να ερθουν στην συνελευση. Αν θες να εισαι

ενας απο αυτους τους εθελοντες θα ηταν πολυ ευχαριστο.

>

> Μετα γραφεις το εξης:

> 2)Απευθύνω ΕΚΚΛΗΣΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΟ ΦΑΣΜΑ ΤΟΥ ΑΥΤΙΣΜΟΥ ΚΑΘΩΣ

ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΠΟΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ να βοηθήσουν

οικονομικά το Σύλλογο, ο καθένας με τη δική του οικονομική δυνατότητα. (Σε

παρακαλώ να δημοσιεύσεις ΑΡΙΘΜΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥ ΤΡΑΠΕΖΗΣ τον οποίο μπορούμε να

χρησιμοποιήσουμε). Αν έχω καταλάβει σωστά ο στόχος είναι να συγκεντρώσουμε μέχρι

το τέλος Σεπτεμβρίου περίπου 4.000,00 - 5.000,00.

> Παρακαλώ και τους υπόλοιπους που συμμετέχουν στο Σύλλογο ή στο forum να

κινητοποιηθούμε. Όλοι μαζί μπορούμε να τα καταφέρουμε.

>

> Κατ' αρχας μεσα απο αυτο εδω το φορουμ οσο και να κανεις παρακλησεις δεν

προκειται να βρεις μεγαλη ανταποκριση. Για γινει σωστα η παρακληση πρεπει και

παλι (δυστυχως) να αφιερωσεις χρονο και κοπο και να παρεις τηλεφωνα και να

μιλησεις με τον καθενα προσωπικα. Απο την αλλη ειναι και το αλλο θεμα, οτι

πολλοι γονεις δεν θελουν να εχουν σχεση με τον συλλογο μας διοτι εμεις αντιθετα

απο ολους τους ειδικους, θεραπευτες, επιστημονες κτλ. πιστευουμε και

υποστηριζουμε οτι η συμπεριφορα του αυτιστικου παιδιου ειναι οχι μονο αμεσα

συνδεδεμενη με την συμπεριφορα ολων γυρο του/της και κυριως την συμπεριφορα των

γονειων, αλλα και οτι ο αυτισμος και η αυτιστικη συμπεριφορα ειναι δυο ασυνδετα

πραγματα που δυστυχως εχουν γινει ενα και το αυτο. Ετσι η δικη μας νοοτροποια

σχετικα με το τι και πως του Αυτισμου ερχετε σε αντιθεση με την κατεστημενη

εικονα και νοοτροποια. Αυτο φυσικα μας κανει μη δημοφιλεις! Καποτε αυτοι που

λεγανε την αληθεια και ηταν μη-δημοφιλεις ηταν οι τρελλοι του χωριου. Κατι

τετοιο λοιπον ειμαστε και τωρα σαν συλλογος, οι τρελλοι του χωριου που λενε την

αληθεια με οποια συνεπεια και αν εχει αυτο.

>

> Υπαρχουν ειδικοι που οταν ακουνε πως καποιος γονεας εχει ερθει σε επαφη με

εμας, προσαθουν να τον πεισουν οτι εγω δεν ειμαι καν αυτιστικη, οτι ειμαι

ασχετη, τρελλη, εχω καποια ψυχολογικα θεματα που με κανουν και λεω αυτα που λεω

και γενικα προσπαθουν να κανουν τους γονεις να μην πιστευουν σε αυτα που λεω.

>

> Ακομη, ειμασταν ενας απο 2-3 συλλογους σχετικους με τον αυτισμο που δεν

ψηφισαμε υπερ της πρωιμης διαγνωσης μεσω του M-CHAT, μια και πιστευαμε και

πιστευουμε ακονη πως αυτη η πρωιμη διαγνωση πιο πολυ κακο παρα καλο θα κανει στα

αυτιστικα παιδια και απλα θα δημιουργησει ενα νεο μεγαλο αριθμο παιδιων που θα

μπουν στην κερδοσκοπικη "κρεατομηχανη" της πρωιμης πρεμβασης απο ηλικιες που θα

γινονται ολο και πιο μικρες αν ειναι δυνατον απο την κοιλια της μανας τους στο

κεντρο λογο- και εργοθεραπειας αντι να εχουν δικαιωμα σε μια ανεμελη και χωρις

θεραπειες παιδικη ηλικια οπως εχουν τα νευροτυπικα παιδια!!! θελουν δηλαδη να

υποδουλωσουν το αυτιστικο μυαλο και νοοτροποια οσο πιο νωριτερα και γρηγορα

γινετε πριν καταφερει να διαμορφωθει οπως πρεπει και καταληξει να γινει

αυτιστικος που εχει δικες του ιδεες και δεν ακολουθει την μαζα της νευροτυπικης

κοινωνιας.

>

> Οποτε οπως καταλαβαινεις δεν ειμαστε καθολου δημοφιλεις με τους ειδικους, με

τους θεραπευτες, και ουτε με τους γονεις που προτειμανε να βλεπουν τον αυτισμο

σαν μια παθηση του παιδιου που δνε εχει καμμια απολυτως σχεση με την δικη τους

συμπεριφορα και τροπο που μεγαλωνουν το παιδι τους, οποτε και προτειμανε να

πληρωνουν να διορθωσει καποιος ειδικος το προβλημα παρα να αφιερωσουν χρονο και

κοπο να κατανοησουν γιατι κανει το παιδι τους αυτες τις συμπεριφορες και να δουν

την δικη τους ευθυνη και κυριως συμμετοχη στην παραγωγη αυτων των συμπεριφορων.

>

> Μετα εχουμε τους γονεις σαν και εσενα που εχουν κατανοησει τι ειναι ο αυτισμος

και βαδιζουν στον σωστο δρομο αλλα που δεν εχουν καμμια μα καμμια βοηθεια ουτε

απο το κρατος, ουτε απο τις δομες, ουτε απο την κοινωνικη προνοια, ουτε απο το

θεμα της παιδειας που εγινε μανταρα με τον νομο σχετικα με την παραλληλη στηριξη

εφ' οσον μπηκε η εγκριση του διευθυντη στο αν ενα παιδι θα εχει ή οχι παραλληλη

στηριξη και αν κυριως γινει καν αποδεχτο στο σχολειο που θελει να παει. Δωρο

αδωρο λοιπον και αυτος ο νομος που σε τελικη αναλυση δουλευει εναντια στην

μορφωση και εκπαιδευση των αυτιστικων παιδιων που τα βλεπω να καταληγουν μαζικα

σε ειδικα σχολεια ωστε να απλα να εχουν καποιον να τους κανει φυλαξη...

>

> Δυστυχως ειναι πολλοι οι γονεις που δεν βλεπουν τι συμβαινει γυρω τους και

νομιζουν πως ολα αυτα που γινονται απο την κυβερνηση και τους

ειδικους/επιστημονες/θεραπευτες ειναι για το καλο των παιδιων τους. Αυτοι οι

γονεις εμας σαν συλλογο που τους αναιρουμε αυτη την ροδινη ιδεα δεν νομιζω πως

θα μας υποστηριξουν ουτε πνευματικα και σιγουρα ουτε οικονομικα.

>

> Οποτε πρεπει να βρουμε λυσεις που ειναι ρεαλιστικες. Πρεπει εσεις οι ιδιοι οι

γονεις να κανετε επαφες ο ενας με τον αλλο και να συνδεθητε σαν ομαδα και ετσι

να ελκυσετε και αλλους να ενωθουν με εμας. Και παλι το ξαναλεω πως αν δεν γινει

αυτη η συνδεση με προσωπικη επαφη δεν μπορει να γινει ουτε σωστα αλλα ουτε και

γερα. Γιαυτο και κανω τοσες περιοδιες διοτι "ματια που δεν βλεπονται γρηγορα

ξεχνιουνται" μεσα στην καθημερινη παλη επιβιωσης που ειναι αυτη την στιγμη η

πραγματικοτητα πολλων αν οχι ολων των γονειων και ατομων με αυτισμο!!!

>

> Οποτε και παλι χρειαζομαστε εθελοντες να παρουν τηλεφωνα, να μιλησουν, να

διαφημησουν, να κανουν νεα μελη, να κινητοποιησουν τα υπαρχοντα μελη και ετσι να

φερουν εισοδημα στον συλλογο.

>

> Δεν ξερω αν συμφωνεις με ολα αυτα, αλλα αν οχι θελω να συνεχισουμε τον διαλογο

ωστε να εχουμε και οι δυο τις ιδιες πληροφοριες και να μπορουμε ετσι να βρουμε

σωστες και ρεαλιστικες λυσεις.

>

> Περλα

>

From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...>



ΑΓΑΠΗΤΗ ΠΕΡΛΑ ΚΑΙ ΚΥΡΙΑΚΟ,

ΣΙΓΟΥΡΑ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ΝΑ ΕΧΕΤΑΙ ΚΟΥΡΑΣΤΕΙ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΕΦΟΣΟΝ ΕΧΕΤΑΙ ΟΛΟ ΤΟ ΒΑΡΟΣ

ΤΟΥ ΣΥΛΟΓΟΥ ΣΤΟΥΣ ΩΜΟΥΣ ΣΑΣ.

ΟΜΩΣ ΤΩΡΑ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΞΕΚΟΥΡΑΣΤΗΤΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΑΚΤΙΣΕΤΑΙ ΔΥΝΑΜΕΙΣ,

ΓΙΑΤΙ Ο ΣΥΛΟΓΟΣ ΣΑΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΣΥΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΙΔΡΥΘΕΙ

ΑΠΟ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΥΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΥΣ,ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΝ

ΑΝΑΛΑΒΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΞΥΠΝΟΙ ΝΕΥΡΟΤΥΠΙΚΟΙ ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΧΡΗΜΑΤΑ.

Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΑΘΕΣΕΤΑΙ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΑ ΜΕΛΗ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΗ

ΘΕΜΑΤΑ. ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΔΥΟ ΑΤΟΜΑ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΟΣΕΣ ΕΥΘΥΝΕΣ. ΛΙΓΟ ΠΟΛΥ ΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ ΤΙΣ

ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ ΤΩΝ ΜΕΛΛΩΝ ΚΑΙ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΤΟ ΚΑΘΕΝΑ.

ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΑΝΗΚΕΙ Ο ΣΥΛΟΓΟΣ ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ΟΛΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ

ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ ΤΟΥ.

ΕΓΩ ΠΡΟΣΦΕΡΟΜΑΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΩ ΑΠΟ ΤΟ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑ (ΟΠΩΣ ΕΙΠΕΣ) ΤΑ 350 ΕΥΡΩ

ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΝΟΙΚΙΑΣΕΙ ΤΩΝ ΓΡΑΦΕΙΩΝ, ΕΠΙΣΗΣ ΝΑ ΦΡΟΝΤΙΣΩ ΓΙΑ ΜΙΚΡΟΕΠΙΠΛΑ ΠΟΥ ΘΑ

ΧΡΕΙΑΣΤΟΥΝ ΚΑΙ ΣΚΕΥΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΥΖΙΝΑ, ΟΠΩΣ ΜΠΟΡΩ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΘΑΡΙΖΩ ΤΟΝ ΧΩΡΟ ΚΑΘΕ

15 ΜΕΡΕΣ(ΝΟΜΙΖΩ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΟ).

ΕΠΙΣΗΣ ΠΡΟΤΙΝΩ ΝΑ ΣΥΝΗΣΦΕΡΟΥΜΕ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ (ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΑΠΟ

ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ)ΚΑΙ ΧΡΗΝΑΤΙΚΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΟΥΜΕ ΕΝΑΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΝ ΣΤΗΣΕΙΣ

ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΕΣΥ ΘΕΛΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙΣ. ΘΑ ΔΩΣΩ ΚΑΙ ΓΩ ΤΟ ΠΟΣΟ ΠΟΥ ΝΟΥ ΑΝΑΛΟΓΕΙ.

ΤΕΛΟΣ ΑΠΟ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ ΘΑ ΦΡΟΝΤΙΣΩ ΝΑ ΒΡΩ ΚΑΙ ΓΩ ΚΑΠΟΙΟΝ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ

ΣΤΗΡΙΖΕΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΤΟΝ ΣΥΛΟΓΟ.

ΑΠΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΑΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΟΛΥ ΣΤΟ ΣΥΛΟΓΟ, ΘΕΛΩ ΠΟΛΥ ΝΑ ΕΠΙΒΙΩΣΕΙ ΚΑΙ ΘΑ

ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΩ ΟΣΟ ΜΠΟΡΩ.

ΟΛΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΟΥΝ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΙΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ

ΑΝΑΘΕΣΕΤΑΙ ΔΟΥΛΙΕΣ,ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΑΙ ΟΛΑ ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ.

ΑΝ ΝΟΜΙΖΕΤΑΙ ΟΤΙ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΚΑΤΙ(ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ, ΠΟΥ ΟΛΟΙ

ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΚΑΛΗ),ΤΟ ΚΑΝΩ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩΣ. ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΑΡΝΗΘΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝ

ΤΟΥ ΖΗΤΗΣΕΙΣ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ. ΟΧΙ ΑΛΛΑ ΠΑΡΑΠΟΝΑ ΚΑΙ ΣΑΣ ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΞΕΚΟΥΡΑΣΤΗΤΑΙ

ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΕΣΤΑΙ, ΔΕΝ ΕΙΣΤΕ ΜΟΝΟΙ. ΟΛΟΙ ΘΑ ΒΟΗΘΗΣΟΥΜΕ ΤΕΛΙΚΑ.





--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "Perla Messina" <perla_messina@...>

wrote:



Αγαπητε Γιάννη,



Θα σου απαντησω αναμεσα απο αυτα που μου γραφεις:



Γραφεις: "Αρχικά να σε ευχαριστήσω για όσα κάνεις εσύ (και ο Κυριάκος) για τον

Σύλλογο. Η πραγματικότητα είναι ότι χωρίς εσάς δεν θα είχε δημιουργηθεί και δεν

θα υπήρχε ο Σύλλογος."



Η αρχη εγινε αλλα παρ' ολο που αρχη ειναι το ημιση του παντος, δυστυχος υπαρχει

το αλλο ημιση και εχω αρχισει να νοιωθω πως και αυτο εχει φορτωθει στους ωμους

μου.



Εκτος απο εμενα και τον Κυριακο δεν βλεπω κανεναν αλλο να κανει κατι ωστε να

βρουμε τους αναγκαιους πορους (ναι μιλαω για οικονομικους πορους) ωστε να

μπορουμε να πραγματοποιησουμε ολα αυτα που μας ζητατε.

Γονεις μας λενε για το αυτιστικα παιδια τους που τωρα χωρις καμμια σωστη εξεταση

απο το ΚΔΑΙ στελνοται σε ειδικα νηπιαγωγια και ειδικα δημοτικα ενω εχουν

ικανοτητες να ανταπεξελθουν στο κανονικο και νηπιαγωγειο και δημοτικο, και μας

ζητανε να κανουμε κατι για αυτο.

Μας λετε για τα προβληματα που αντιμετωπιζετε σχετικα με τις μακροχρονες και

χρηματοβορες θεραπειες που σας επιβαλουν και μας ζητατε να κανουμε κατι και για

αυτο. Μας λετε για σχολεια και νηπιαγωγεια που δεν θελουν να δεχθουν τα

αυτιστικα σας παιδια στην ταξη και δασκαλους που δεχονται μεν τα παιδια σας αλλα

απλα τους κανουν φυλαξη χωρις να τα βοηθανε να συμμετασχουν στην μαθηση...



Μας μιλατε για ολα σας τα προβληματα και τις δυσκολιες και εμεις σας ακουμε και

τρεχουμε, τρεχουμε τρεχουμε τρεχουμε να βρουμε λυσεις, αλλα δεν εχουμε καμμια

βοηθεια απο πουθενα και απο κανενα!!!



Δυστυχως ολα ειναι στα χερια αλλων που κανουν τα παντα ωστε τιποτα να μην φτασει

στα χερια των ιδιων των αυτιστικων!!!



Θελουμε και εχουμε σχεδια πολλα και ικανοποιητικα αλλα χωρις πορους οικονομικους

δυστυχως τα σχεδια μενουν στα σκαρια. Σαν αυτιστικος συλλογος που ειμαστε, δεν

ειμαστε μελος της επιστημονικης μαφίας του Αυτισμου που επικρατει αυτη την

στιγμη παγκοσμια και εχει και εισβαλει στην Ελλαδα μεσω οργανωσεων οπως το

Autism Speaks ή άλλων οργανωσεων που λενε οτι δηθεν μιλανε για τον Αυτισμο και

τους Αυτιστικους χωρις φυσικα να ειναι οι ιδιοι ουτε αυτιστικοι ουτε να ανηκουν

στον συλλογο μας που ειναι αυτη την στιγμη ο μονος ΜΗ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΚΟΣ και μη

κυβερνητικος εγκυρος οργανισμος που εκπροσωπει την γνωμη και την φωνη των ιδιων

των αυτιστικων στην Ελλαδα!



Προσφατα η ΕΕΠΑΑ, χρησιμοποιησε χωρις την αδεια μας, λογια τα οποια εμεις

εκφρασαμε πρωτοι στην καμπανια μας "ΔΩΣΕ ΦΩΣ" και μιλησε για "δωσημο φωτος στο

σκοταδι του αυτισμου" και για τους 60.000 αυτιστικους της Ελλαδας στο προσφατο

φεστιβαλ ταινιας που εγινε στην Αθηνα. χωρις φυσικα μας καλεσουνε εμας τους

ιδιους τους αυτιστικους.



Ξαφνικα επισης, καποιοι απο τον κλαδο των ειδικων και θεραπευτων στην Ελλαδα,

δημιουργησαν εναν ΜΚΟ με το ονομα Αυτισμος-Ασπεργκερ Ελλας! Σας θυμηζει τιποτα

το ονομα αυτο;;; Ναι και αυτο το εκλαψαν απο εμας!

Η ιστοσελιδα μας λεγετε Ασπεργκερ Ελλας και το φορουμ μας Αυτισμος Ελλας! Και

διαδηδουν οτι "Ο σκοπός της ΜΚΟ «ΑΥΤΙΣΜΟΣ – ΑΣΠΕΡΓΚΕΡ ΕΛΛΑΣ» είναι η βελτίωση

της ποιότητας ζωής των ατόμων με αυτισμό, σύνδρομο Άσπεργκερ και Διάχυτες

αναπτυξιακές διαταραχές, μέσω της ενημέρωσης και ευαισθητοποίησης της κοινής

γνώμης σχετικά με το φάσμα του Αυτισμού." ενω ουτε θελουν να μας ξερουν σαν

Συλλογο Αυτιστικων πραγμα που εγω θεωρω καθαρη υποκρισια!!!



θελεις αλλο ενα παραδειγμα;

Αγορασες το βιβλιο του Αττγουντ; Ανοιξε το πισω εκει που εχει την λιστα των

συλλογων και αλλων φορεων που καποιος μπορει να βρει πληροφοριες κτλ σχετικα με

τον Αυτισμο στην Ελλαδα ... Αν κοιταξεις καλα θα δεις πως η λιστα δεν ειναι καν

σε αλφαβητικη σειρα. Οχι βεβαια ειναι σε σειρα αναλογη με τα ποσα χρηματα εχει

δωσει και τι ειδους συνεργασια εχει ο συλλογος ή εταρεια με την κυρια που εκανε

την επιστημονικη επιμελεια του βιβλιου αυτου... ετσι εχουμε πρωτη την ΕΕΠΑΑ,

μετα τον συλλογο Ελσσα και μετα εναν συλλογο που δεν υπηρχε καν νομικα και

δικαια κατα την εκδοση τοθυ βιβλιου αυτου!!!



Τον δικο μας συλλογο δυστυχως δεν θα τον βρεις στην λιστα αυτη.



Τα Ελληνικα Γραμματα απλα μας ζητησαν συγνωμη για την παραληψη αυτη (εσκεμενη

και καλα οργνωμενη παραληψη απο την πλευρα της κυριας που εκανε την επιστημονικη

επιμελεια με σκοπο να μην φαινετε ο συλλογος μας στο εγχειριδιο αυτο!!!) και για

να διορθωσουν το "λαθος" τυπωσαν ενα κομματακι χαρτη καπου 10 Χ 10 που το εβαλαν

ενθετο μεσα στην πρωτη σελιδα (χωρις κολλα φυσικα ωστε να "χαθει" ευκολα...) και

μας υποσχεθηκαν πως στην δευτερη εκδοση (αφου πουληθουν τα 1000 πρωτα αντιτυπα,

θα διορθωσουν την παραληψη αυτη με το να βαλουν τον συλλογο μας πρωτο στην λιστα

αυτη...



Κανονικα θα επρεπε να κανουμε μυνηση για αυτην την παραληψη. Θελεις κανεις να

αναλαβει αυτη την διαδικασια και τα εξοδα μηπως;;;



Οπως βλεπετε ειμαστε μονοι σαν συλλογος σε μια ζουγκλα που ειναι γεματη

κερδοσκοπους μιας μαφιας που κανουν μεταξυ τους συμμαχιες που τους συμφερουν και

αφηνουν βολικα και εσκεμμενα τους αυτιστικους απ' εξω. Το ιδιο κανει και η

κοινωνια μας αυτη την στιγμη οποτε δεν κανοιυν τιποτα διαφορετικο. Και φυσικα

αφου κανεις τους δεν τιμωρηται για τις πραξεις αυτες εχουν το ελευθερο να κανουν

και αλλες.



Δυστυχως αυτα ειναι μονο δυο-τρεια απο τα κεφάλια της Λερναιας Υδρας που λεγετε

κερδοσκοπια εις βαρος του Αυτισμου και των Αυτιστικων και μπορω να σας πω πως

εχω αρχισει να κουραζομαι απο ολη αυτη την κατασταση την οποια πρεπει μονη μου

να πολεμαω για να προστευσω την Αληθεια γυρο απο τον Αυτισμο!



Δινω τον χρονο μου, τις ωρες και μερες μου, τις συμβουλες μου, ακομη και πολλα

χρηματα απο την τσεπη μου ωστε να μην σβησει η φλογα του "ΔΩΣΕ ΦΩΣ" αλλα ειμαι

ανθρωπος και οχι θεος. Εχω ορια, εχω κουραση, εχω απογοητευση, εχω αγχος, εχω

προσωπικα προβληματα υγειας, εχω προσωπικη ζωη και σχεση αλλα τα θυσιαζω ολα

αυτα στο βωμο του συλλογου... χωρις να βλεπω καποια ουσιαστικη συνησφορα και

ενδιαφερον απο τα τοσα μελη μας. Ισως να περιμενω πολλα, αλλα απο την αλλη δινω

πολλα οποτε οι προσδοκειες μου ειναι αναλογες των πραξεων μου.



Εχουμε εξοδα που τρεχουν. Εχουμε μια εδρα, γραφεια που εχουν ενοικιο,

κοινοχρηστα, κτλ. που ακομη δεν εχει ουτε επιπλα αλλα λειτουργει κανονικα χαρη

στην δικη μου δουλεια (και του Κυριακου). Ολα λειτουργουν κανονικα και γιαυτο

δεν εχετε παρει ειδηση ποσα προβληματα υπαρχουν διοτι ξερω ποσο και εσεις

αγωνιζεστε καθημερινα με την οικογενεια και τα παιδια σας και γιαυτο δεν θελω

ουτε μπορω να σας επιβαρυνω με προσθετα προβληματα. Ετσι τα φορτωνομαι εγω.

Λαθος θα μου πεις. Επρεπε να τα μοιραζομαι.



ΟΚ λοιπον θα τα μοιραστω μαζι σας:

- χρειαζομαστε καπου 350 ευρω τον μηνα για τα εξοδα της εδρας/γραφειων. αυτα τα

χρηματα δεν τα εχουμε. Απο τις 10 Απριλιου τα πληρωνω εγω αλλα δεν μπορω να

συνεχισω να τα πληρωνω απο αρχες Σεπτεμβριου και μετα. Σας παρακαλω βρητε μια

λυση.



- το σεμιναριο του Αττγουτ καταφερε με πολυ ζορι να καλυψει τα εξοδα διοργανωσης

του σεμιναριου αλλα δεν καλυψε ουτε τα εξοδα τα δικα μου ουτε του Κυριακου που

αναγκαστικαμε να δουλευουμε αποκληστικα για τον συλλογο καπου 3 μηνες

(Μαρτιο-Μαιο) με αποτελεσμα να εχουμε χρεη που δεν καλυφθηκαν απο κερδη

δουλειας. Επισεις τα βιβλια που αγορασαμε απο την Αμερικη και αυτα που αγορασαμε

απο τους Ελληνικους εκδοτικους οικους πληρωθηκαν εξ' ολοκληρου απο την τσεπη μου

και δεν εχουν καλυφθει απο τα εσοδα του σεμιναριου.

Ο βασικος λογος που τα εσοδα ηταν τοσο χαμηλα ειναι διοτι παρα πολλοι γονεις

μελη μας, παρ' ολο που τους προσφεραμε μια πολλη χαμηλη τιμη συμμετοχης δεν

εκαναν τον κοπο να ερθουν στο σεμιναριο αυτο. Απο τα καπου 70 μελη που ειχαμε

προ του σεμιναριου ηρθαν καπου 10 το πολυ! Οι υπολοιποι γονεις που ηρθαν εκει

εγιναν μελος ωστε να εχουν την χαμηλη τιμη.

Ολοι μας ελεγαν ποσο ακριβο ειναι το σεμιναριο μας, (ενω ενα διημερο με την

Φαχερτυ κανει καπου 190 ευρω) αλλα σχεδον κανεις δεν πληρωσε τις τιμες γενικης

εισοδου αλλα τις τιμες ομοτιμων και τακτικων μελων ή ειχαν ειδικες εκπτωσεις και

αλλα διαφορα. Το θεμα ειναι πως καναμε τα παντα ωστε κανεις να μην μεινει απ'

εξω απο ενα τοσο βασικο σεμιναριο λογω της τιμης εισοδου, αλλα τελικα μειναμε

εμεις με ακαλυπτα και τρεχοντα χρεη.



- εχουμε μεν τα δικαιωματα απο τον Αττγουντ να εκδοσουμε τα DVD απο το σεμιανριο

αλλα για να φτασει η βιντεοσκοπηση να γινει ενα τελικο προιον με υποτιτλους κτλ

χρειαζονται επιπλεον χρηματα που αυτη την στιγμη δεν εχουμε. Ετσι δεν ξερουμε

ποτε να ειναι αυτα τα DVD διαθεσημα διοτι πρεπει να κατσω εγω και ο Κυριακος να

κανουμε μονοι μας τον υποτιτλισμο ωστε να μειωσουμε τα εξοδα! Μιλαμε για 6 ωρες

κειμενο επι 3 μερες! Σκεφτηται πως για 10 λεπτα υποτιτλησμου περνει καπου μια

ωρα δουλεια!!! Ποιος θα μας πληρωσει εμας για αυτες τις ωρες δουλειας μας;;;



------------------

Γραφεις: "Προσωπικά δεν μπορώ να βοηθήσω στα οργανωτικά του Συλλόγου."



Βοηθησε μας με το να προωθεις το εργο μας, να γνωστοποιεις την υπαρξη μας, να

φερνεις και αλλους γονεις στην ομαδα μας, στο να κανεις καταγγελιες οταν μας

κλεβουν πνευματικη περιουσια, να μοιραζεις φυλλαδια μας, να μας συνηστας σε

αλλους γονεις κτλ. υπαρχουν πολλα που μπορεις να κανεις αν θες πραγματικα να

βοηθησεις να επιβιωσουμε μεσα σε αυτο το κλιμα κερδοσκοπειας και συκοφαντιας που

επικρατει αυτη την στιγμη γυρω απο τον Αυτισμο στην Ελλαδα και παγκοσμιως!



---------------

Γραφεις: "Απλά προτείνω να αγοράσεις έναν καινούργιο υπολογιστή με χρήματα του

Συλλόγου αφού κατά κύριο λόγο τον χρησιμοποιείς για τον Σύλλογο (ελπίζω να

υπάρχουν στο ταμείο τα αντίστοιχα έσοδα). Για να έχεις τη σύμφωνη γνώμη των

μελών μπορείς να τους ζητήσεις να σου απαντήσουν με mail αν συμφωνούν ή όχι με

αυτή την πρότασή μου. Τουλάχιστον να βοηθήσουμε οι υπόλοιποι διευκολύνοντας λίγο

τις διαδικασίες..."



Δεν χρειαζομαι χρηματα απο τον Συλλογο αλλα ο Συλλογος χρειαζετε χρηματα απο

εμενα! δεν ειναι το αγορασω εναν υπολογιστει αλλα το πως τον ειχα "στεισει" τον

υπολογηστη μου ωστε να μπορω να δουλευω ευκολα, γρηγορα και σωστα. Η τροποποιηση

ειχε γινει κατα την διαρκεια σχεδον ενος χρονου για την ξανακανω θα μου παρει

μηνες και μηνες. δεν ειναι το μηχανημα που χρειαζομαοι αλλα ΟΛΑ ΟΣΑ ΗΤΑΝ ΜΕΣΑ

ΣΤΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΚΑΙ ΠΩΣ ΤΑ ΕΙΧΑ ΑΡΧΙΟΘΕΤΗΣΕΙ!!! Δυστυχως ουτε τον χρονο εχω ουτε το

κουραγιο αυτη την στιγμη να κανω ολες αυτες τις τροποποιησεις και ετσι δεν μου

κανει καν ορεξη να εχω υπολογιστη... Δυστυχως αυτος που μου τον εκλεψε με σκοπο

να βγαλει 100-200 ευρω δεν εχει ιδεα τι και ποση ζημια μου προκαλεσε και ποσο

αγχος και στεναχωρια και εξοδα φυσικα μου δημιουργησε...



Περλα

ΓΛΥΚΙΑ ΜΟΥ ΚΙΚΗ,



ΣΥΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΥΝΗΜΑ ΣΟΥ ΝΩΡΙΤΕΡΑ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ ΤΙ ΝΑ

ΠΩ... ΕΜΕΙΝΑ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ ΑΝΑΥΔΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΕΝΝΑΙΟΔΩΡΗ ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΣΟΥ... ΑΛΛΑ ΔΕΝ

ΞΕΡΩ ΑΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΔΕΧΤΩ...



ΔΙΟΤΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΕΤΑΦΕΡΘΕΙ ΤΟ ΕΞΟΔΟ ΑΥΤΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΤΣΕΠΗ ΚΑΙ

ΝΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΝΕΙ Η ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΕΚΤΩΣ ΑΝ ΚΕΡΔΙΣΕΣ ΚΑΠΟΙΟ ΛΑΧΕΙΟ ΚΑΙ ΕΧΕΙΣ ΤΟΣΑ ΠΟΥ ΔΕΝ

ΤΑ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ...



ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΜΙΑ ΛΥΣΗ ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΣΥΜΒΑΛΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΜΕΛΗ ΩΣΤΕ

ΝΑ ΜΑΖΕΥΟΥΜΕ ΤΟ ΠΟΣΟ ΑΥΤΟ ΑΠΟ ΠΟΛΛΟΥΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΙΒΑΡΥΝΕΤΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΕ ΕΝΑ

ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΟ ΠΟΣΟ.



ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΚΑΠΟΥ 10 ΑΤΟΜΑ ΝΑ ΔΕΙΝΟΥΝ 35 ΕΥΡΩ ΤΟΝ ΜΗΝΑ, 'Η 15 ΑΤΟΜΑ ΝΑ ΔΕΙΝΟΥΝ

23 ΕΥΡΩ ΤΟΝ ΜΗΝΑ, 'Η 20 ΑΤΟΜΑ ΝΑ ΔΕΙΝΟΥΝ 17 ΕΥΡΩ ΤΟΝ ΜΗΝΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΘΑ ΗΤΑΝ

ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΤΑ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΕΝΑΣ...



ΕΠΙΣΗΣ ΑΝ ΑΛΑΞΟΥΜΕ ΤΟ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟ ΩΣΤΕ Η ΕΔΡΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟΥ ΑΝΤΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΘΗΝΑ

ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΕΝΑΝ ΧΩΡΟ ΜΕ ΠΟΛΥ ΧΑΜΗΛΩΤΕΡΟ ΕΝΟΙΚΙΟ ΑΝ ΟΧΙ ΧΩΡΙΣ

ΚΑΘΟΛΟΥ ΕΝΟΙΚΙΟ.



ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΣΟΥ ΔΩΣΩ ΤΗΝ ΛΙΣΤΑ ΤΩΝ ΜΕΛΩΝ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΚΑΙ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΑΥΤΟΥΣ

ΤΟΥΣ 10, 15 'Η 20 ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΣΥΜΒΑΛΟΥΝ ΣΤΗΝ ΠΛΗΡΩΜΗ ΤΟΥ ΠΟΣΟΥ ΠΕΣ ΜΟΥ ΚΑΙ

ΣΤΗΝ ΣΤΕΛΝΩ ΜΕΣΩ ΕΜΑΙΛ. ΓΙΑΤΙ ΠΟΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΑΜΑ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ

ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΙΑΘΕΣΗ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΙΣΩΣ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΑΡΚΕΤΟΥΣ ΝΑ ΜΟΙΡΑΣΤΕΙ

ΤΟ ΠΟΣΟ.



ΑΝ ΠΑΡ' ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΟ ΘΕΣ ΝΑ ΚΑΛΥΠΤΕΙΣ ΕΣΥ ΤΟ ΠΟΣΟ ΑΥΤΟ ΜΟΝΗ ΣΟΥ, ΤΟΤΕ

ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ Σ' ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΑΡΑ, ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΓΙΑ ΑΥΤΗ ΣΟΥ

ΤΗΝ ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΔΙΟΤΙ ΕΤΣΙ ΦΕΥΓΕΙ ΕΝΑ ΒΑΡΟΣ ΚΑΙ ΕΥΘΥΝΗ ΑΠΟ ΕΠΑΝΩ ΜΟΥ.



Περλα





--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...>

wrote:



ΑΓΑΠΗΤΗ ΠΕΡΛΑ ΚΑΙ ΚΥΡΙΑΚΟ,

ΣΙΓΟΥΡΑ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ΝΑ ΕΧΕΤΑΙ ΚΟΥΡΑΣΤΕΙ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΕΦΟΣΟΝ ΕΧΕΤΑΙ ΟΛΟ ΤΟ ΒΑΡΟΣ

ΤΟΥ ΣΥΛΟΓΟΥ ΣΤΟΥΣ ΩΜΟΥΣ ΣΑΣ.

ΟΜΩΣ ΤΩΡΑ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΞΕΚΟΥΡΑΣΤΗΤΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΑΚΤΙΣΕΤΑΙ ΔΥΝΑΜΕΙΣ,

ΓΙΑΤΙ Ο ΣΥΛΟΓΟΣ ΣΑΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΣΥΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΙΔΡΥΘΕΙ

ΑΠΟ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΥΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΥΣ,ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΝ

ΑΝΑΛΑΒΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΞΥΠΝΟΙ ΝΕΥΡΟΤΥΠΙΚΟΙ ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΧΡΗΜΑΤΑ.

Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΑΘΕΣΕΤΑΙ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΑ ΜΕΛΗ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΗ

ΘΕΜΑΤΑ. ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΔΥΟ ΑΤΟΜΑ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΟΣΕΣ ΕΥΘΥΝΕΣ. ΛΙΓΟ ΠΟΛΥ ΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ ΤΙΣ

ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ ΤΩΝ ΜΕΛΛΩΝ ΚΑΙ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΤΟ ΚΑΘΕΝΑ.

ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΑΝΗΚΕΙ Ο ΣΥΛΟΓΟΣ ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ΟΛΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ

ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ ΤΟΥ.

ΕΓΩ ΠΡΟΣΦΕΡΟΜΑΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΩ ΑΠΟ ΤΟ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑ (ΟΠΩΣ ΕΙΠΕΣ) ΤΑ 350 ΕΥΡΩ

ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΝΟΙΚΙΑΣΕΙ ΤΩΝ ΓΡΑΦΕΙΩΝ, ΕΠΙΣΗΣ ΝΑ ΦΡΟΝΤΙΣΩ ΓΙΑ ΜΙΚΡΟΕΠΙΠΛΑ ΠΟΥ ΘΑ

ΧΡΕΙΑΣΤΟΥΝ ΚΑΙ ΣΚΕΥΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΥΖΙΝΑ, ΟΠΩΣ ΜΠΟΡΩ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΘΑΡΙΖΩ ΤΟΝ ΧΩΡΟ ΚΑΘΕ

15 ΜΕΡΕΣ(ΝΟΜΙΖΩ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΟ).

ΕΠΙΣΗΣ ΠΡΟΤΙΝΩ ΝΑ ΣΥΝΗΣΦΕΡΟΥΜΕ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ (ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΑΠΟ

ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ)ΚΑΙ ΧΡΗΝΑΤΙΚΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΟΥΜΕ ΕΝΑΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΝ ΣΤΗΣΕΙΣ

ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΕΣΥ ΘΕΛΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙΣ. ΘΑ ΔΩΣΩ ΚΑΙ ΓΩ ΤΟ ΠΟΣΟ ΠΟΥ ΝΟΥ ΑΝΑΛΟΓΕΙ.

ΤΕΛΟΣ ΑΠΟ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ ΘΑ ΦΡΟΝΤΙΣΩ ΝΑ ΒΡΩ ΚΑΙ ΓΩ ΚΑΠΟΙΟΝ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ

ΣΤΗΡΙΖΕΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΤΟΝ ΣΥΛΟΓΟ.

ΑΠΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΑΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΟΛΥ ΣΤΟ ΣΥΛΟΓΟ, ΘΕΛΩ ΠΟΛΥ ΝΑ ΕΠΙΒΙΩΣΕΙ ΚΑΙ ΘΑ

ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΩ ΟΣΟ ΜΠΟΡΩ.

ΟΛΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΟΥΝ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΙΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ

ΑΝΑΘΕΣΕΤΑΙ ΔΟΥΛΙΕΣ,ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΑΙ ΟΛΑ ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ.

ΑΝ ΝΟΜΙΖΕΤΑΙ ΟΤΙ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΚΑΤΙ(ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ, ΠΟΥ ΟΛΟΙ

ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΚΑΛΗ),ΤΟ ΚΑΝΩ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩΣ. ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΑΡΝΗΘΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝ

ΤΟΥ ΖΗΤΗΣΕΙΣ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ. ΟΧΙ ΑΛΛΑ ΠΑΡΑΠΟΝΑ ΚΑΙ ΣΑΣ ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΞΕΚΟΥΡΑΣΤΗΤΑΙ

ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΕΣΤΑΙ, ΔΕΝ ΕΙΣΤΕ ΜΟΝΟΙ. ΟΛΟΙ ΘΑ ΒΟΗΘΗΣΟΥΜΕ ΤΕΛΙΚΑ.

From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...>



ΠΕΡΛA,

ΞΕΡΕΙΣ ΠΩΣ ΟΤΙ ΠΩ ΤΟ ΕΝΩΩ ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΩ.ΕΧΩ ΔΙΑΘΕΣΗ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΩ.ΔΕΝ ΜΟΥ ΕΠΕΣΕ

ΚΑΝΕΝΑ ΛΑΧΕΙΟ,ΕΧΩ ΟΤΙ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΙ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ.

ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΘΑ ΤΑ ΔΙΝΩ ΑΠΟ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΕ ΠΕΙΡΑΖΕΙ.ΑΛΛΑ ΑΝ ΒΡΕΘΕΙ

ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΝΑ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΘΑ ΗΤΑΝ ΑΚΟΜΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ,ΑΛΛΑ ΑΝ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ

ΠΑΛΙ ΚΑΛΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΜΕΝΑ.ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΣΤΕΙΛΕΙΣ ΤΗΝ ΛΙΣΤΑ ΚΑΙ ΒΛΕΠΟΥΜΕ.ΕΠΙΣΗΣ

ΕΧΩ ΒΡΕΙ ΑΡΚΕΤΑ ΕΠΙΠΛΑ ΑΠΟ ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΚΕΥΗ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑ.ΟΤΑΝ

ΣΥΝΑΝΤΗΘΟΥΜΕ ΘΑ ΤΑ ΔΕΙΣ ΚΑΙ ΘΑ ΔΙΑΛΕΞΕΙΣ.

ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΤΟ ΕΝΟΙΚΙΟ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΓΙΑΤΙ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΑ.

ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ ΑΠΟ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ ΘΑ ΟΡΓΑΝΩΘΟΥΜΕ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ

ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ,ΑΝ ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΜΟΝΟ ΑΝ ΖΗΤΗΣΕΙΣ ΘΑ ΠΑΡΕΙΣ.

ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΜΗΝ ΑΝΗΣΥΧΕΙΣ.ΞΕΚΟΥΡΑΣΟΥ ΚΑΙ ΘΑ ΔΕΙΣ ΠΩΣ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΧΑΝΕΤΑΙ ΑΝ

ΔΕΝ ΤΟ ΘΕΛΕΙ.ΦΙΛΙΑ.





ΚΙΚΗ.



--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "Perla Messina" <perla_messina@...>

wrote:



ΓΛΥΚΙΑ ΜΟΥ ΚΙΚΗ,



ΣΥΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΥΝΗΜΑ ΣΟΥ ΝΩΡΙΤΕΡΑ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ ΤΙ ΝΑ

ΠΩ... ΕΜΕΙΝΑ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ ΑΝΑΥΔΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΕΝΝΑΙΟΔΩΡΗ ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΣΟΥ... ΑΛΛΑ ΔΕΝ

ΞΕΡΩ ΑΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΔΕΧΤΩ...



ΔΙΟΤΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΕΤΑΦΕΡΘΕΙ ΤΟ ΕΞΟΔΟ ΑΥΤΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΤΣΕΠΗ ΚΑΙ

ΝΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΝΕΙ Η ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΕΚΤΩΣ ΑΝ ΚΕΡΔΙΣΕΣ ΚΑΠΟΙΟ ΛΑΧΕΙΟ ΚΑΙ ΕΧΕΙΣ ΤΟΣΑ ΠΟΥ ΔΕΝ

ΤΑ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ...



ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΜΙΑ ΛΥΣΗ ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΣΥΜΒΑΛΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΜΕΛΗ ΩΣΤΕ

ΝΑ ΜΑΖΕΥΟΥΜΕ ΤΟ ΠΟΣΟ ΑΥΤΟ ΑΠΟ ΠΟΛΛΟΥΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΙΒΑΡΥΝΕΤΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΕ ΕΝΑ

ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΟ ΠΟΣΟ.



ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΚΑΠΟΥ 10 ΑΤΟΜΑ ΝΑ ΔΕΙΝΟΥΝ 35 ΕΥΡΩ ΤΟΝ ΜΗΝΑ, 'Η 15 ΑΤΟΜΑ ΝΑ ΔΕΙΝΟΥΝ

23 ΕΥΡΩ ΤΟΝ ΜΗΝΑ, 'Η 20 ΑΤΟΜΑ ΝΑ ΔΕΙΝΟΥΝ 17 ΕΥΡΩ ΤΟΝ ΜΗΝΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΘΑ ΗΤΑΝ

ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΤΑ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΕΝΑΣ...



ΕΠΙΣΗΣ ΑΝ ΑΛΑΞΟΥΜΕ ΤΟ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟ ΩΣΤΕ Η ΕΔΡΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟΥ ΑΝΤΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΘΗΝΑ

ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΕΝΑΝ ΧΩΡΟ ΜΕ ΠΟΛΥ ΧΑΜΗΛΩΤΕΡΟ ΕΝΟΙΚΙΟ ΑΝ ΟΧΙ ΧΩΡΙΣ

ΚΑΘΟΛΟΥ ΕΝΟΙΚΙΟ.



ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΣΟΥ ΔΩΣΩ ΤΗΝ ΛΙΣΤΑ ΤΩΝ ΜΕΛΩΝ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΚΑΙ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΑΥΤΟΥΣ

ΤΟΥΣ 10, 15 'Η 20 ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΣΥΜΒΑΛΟΥΝ ΣΤΗΝ ΠΛΗΡΩΜΗ ΤΟΥ ΠΟΣΟΥ ΠΕΣ ΜΟΥ ΚΑΙ

ΣΤΗΝ ΣΤΕΛΝΩ ΜΕΣΩ ΕΜΑΙΛ. ΓΙΑΤΙ ΠΟΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΑΜΑ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ

ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΙΑΘΕΣΗ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΙΣΩΣ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΑΡΚΕΤΟΥΣ ΝΑ ΜΟΙΡΑΣΤΕΙ

ΤΟ ΠΟΣΟ.



ΑΝ ΠΑΡ' ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΟ ΘΕΣ ΝΑ ΚΑΛΥΠΤΕΙΣ ΕΣΥ ΤΟ ΠΟΣΟ ΑΥΤΟ ΜΟΝΗ ΣΟΥ, ΤΟΤΕ

ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ Σ' ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΑΡΑ, ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΓΙΑ ΑΥΤΗ ΣΟΥ

ΤΗΝ ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΔΙΟΤΙ ΕΤΣΙ ΦΕΥΓΕΙ ΕΝΑ ΒΑΡΟΣ ΚΑΙ ΕΥΘΥΝΗ ΑΠΟ ΕΠΑΝΩ ΜΟΥ.



Περλα

From: "luciadim_gr" <luciadim_gr@...>



Διαβάζω με προσοχή όσα γράφονται σχετικά με τη βιωσιμότητα του συλλογου κ

ντρέπομαι.... επειδη εχω αφήσει τη συνδρομή του μέλους κ δεν έχω προσφέρει

τιποτα γι'αυτόν!!! τι ειρωνεία!!! Από Οκτώβρη είναι πολύ πιθανό να ξενοικιάσω το

χώρο που διατηρώ στους Αμπελοκηπους (25 τμ , 208e).Αν σας ενδιαφέρει, μπορείτε

να επικοινωνήσετε μαζί μου και εφόσον αρκούν τα τετραγωνικά, θα μπορούσε να

νοικιαστεί από το σύλλογο



Λουκία





--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "Perla Messina" <perla_messina@...>

wrote:



ΓΛΥΚΙΑ ΜΟΥ ΚΙΚΗ,



ΣΥΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΥΝΗΜΑ ΣΟΥ ΝΩΡΙΤΕΡΑ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ ΤΙ ΝΑ

ΠΩ... ΕΜΕΙΝΑ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ ΑΝΑΥΔΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΕΝΝΑΙΟΔΩΡΗ ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΣΟΥ... ΑΛΛΑ ΔΕΝ

ΞΕΡΩ ΑΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΔΕΧΤΩ...



ΔΙΟΤΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΕΤΑΦΕΡΘΕΙ ΤΟ ΕΞΟΔΟ ΑΥΤΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΤΣΕΠΗ ΚΑΙ

ΝΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΝΕΙ Η ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΕΚΤΩΣ ΑΝ ΚΕΡΔΙΣΕΣ ΚΑΠΟΙΟ ΛΑΧΕΙΟ ΚΑΙ ΕΧΕΙΣ ΤΟΣΑ ΠΟΥ ΔΕΝ

ΤΑ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ...



ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΜΙΑ ΛΥΣΗ ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΣΥΜΒΑΛΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΜΕΛΗ ΩΣΤΕ

ΝΑ ΜΑΖΕΥΟΥΜΕ ΤΟ ΠΟΣΟ ΑΥΤΟ ΑΠΟ ΠΟΛΛΟΥΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΙΒΑΡΥΝΕΤΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΕ ΕΝΑ

ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΟ ΠΟΣΟ.



ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΚΑΠΟΥ 10 ΑΤΟΜΑ ΝΑ ΔΕΙΝΟΥΝ 35 ΕΥΡΩ ΤΟΝ ΜΗΝΑ, 'Η 15 ΑΤΟΜΑ ΝΑ ΔΕΙΝΟΥΝ

23 ΕΥΡΩ ΤΟΝ ΜΗΝΑ, 'Η 20 ΑΤΟΜΑ ΝΑ ΔΕΙΝΟΥΝ 17 ΕΥΡΩ ΤΟΝ ΜΗΝΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΘΑ ΗΤΑΝ

ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΤΑ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΕΝΑΣ...



ΕΠΙΣΗΣ ΑΝ ΑΛΑΞΟΥΜΕ ΤΟ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟ ΩΣΤΕ Η ΕΔΡΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟΥ ΑΝΤΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΘΗΝΑ

ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΕΝΑΝ ΧΩΡΟ ΜΕ ΠΟΛΥ ΧΑΜΗΛΩΤΕΡΟ ΕΝΟΙΚΙΟ ΑΝ ΟΧΙ ΧΩΡΙΣ

ΚΑΘΟΛΟΥ ΕΝΟΙΚΙΟ.



ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΣΟΥ ΔΩΣΩ ΤΗΝ ΛΙΣΤΑ ΤΩΝ ΜΕΛΩΝ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΚΑΙ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΑΥΤΟΥΣ

ΤΟΥΣ 10, 15 'Η 20 ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΣΥΜΒΑΛΟΥΝ ΣΤΗΝ ΠΛΗΡΩΜΗ ΤΟΥ ΠΟΣΟΥ ΠΕΣ ΜΟΥ ΚΑΙ

ΣΤΗΝ ΣΤΕΛΝΩ ΜΕΣΩ ΕΜΑΙΛ. ΓΙΑΤΙ ΠΟΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΑΜΑ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ

ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΙΑΘΕΣΗ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΙΣΩΣ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΑΡΚΕΤΟΥΣ ΝΑ ΜΟΙΡΑΣΤΕΙ

ΤΟ ΠΟΣΟ.



ΑΝ ΠΑΡ' ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΟ ΘΕΣ ΝΑ ΚΑΛΥΠΤΕΙΣ ΕΣΥ ΤΟ ΠΟΣΟ ΑΥΤΟ ΜΟΝΗ ΣΟΥ, ΤΟΤΕ

ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ Σ' ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΑΡΑ, ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΓΙΑ ΑΥΤΗ ΣΟΥ

ΤΗΝ ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΔΙΟΤΙ ΕΤΣΙ ΦΕΥΓΕΙ ΕΝΑ ΒΑΡΟΣ ΚΑΙ ΕΥΘΥΝΗ ΑΠΟ ΕΠΑΝΩ ΜΟΥ.



Περλα

O "ilias" <pierilias@...> EGRAPSE:



Kαι εγω το ακουω το υπερηχο για κουνουπια αλλα και για τα ποντικια το παρομοιο

που υπαρχει οπως επισης και την συμβατικη τηλεοραση (αυτες με τη οθονη οχι τις

lcd) .

Eνας λογος που σταματησα και τις επισκευες τηλεορασεων γιατι με εκνευριζουν.



--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...>

wrote:



ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΕΡΩΤΗΣΗ.

ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ ΑΚΟΥΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟΝ ΗΧΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΥΠΕΡΗΧΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΩΧΝΟΥΝ ΤΑ

ΚΟΥΝΟΥΠΙΑ(ΑΠΟ ΤΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΠΟΥ ΜΠΑΙΝΕΙ ΣΤΗΝ ΜΠΡΙΖΑ)Η ΤΟ ΑΚΟΥΩ ΜΟΝΟ ΕΓΩ ΚΑΙ ΤΑ

ΚΟΥΝΟΥΠΙΑ?

From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...>



ΗΛΙΑ ΑΚΟΥΩ ΚΑΙ ΓΩ ΤΗΝ ΟΘΟΝΗ ΤΟΥ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ ΚΑ ΤΗΣ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗΣ.

ΑΚΟΥΣ ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΓΥΡΙΖΕΙ ΤΟ ΠΛΥΝΤΗΡΙΟ ΣΤΟΝ ΠΑΝΩ ΟΡΟΦΟ,ΤΟ ΑΣΑΝΣΕΡ,ΤΟ ΝΕΡΟ ΣΤΟ

ΚΑΛΟΡΙΦΕΡ,ΤΟΥΣ ΨΥΘΗΡΟΥΣ ΣΤΟ ΔΙΠΛΑ ΔΩΜΑΤΙΟ,ΥΑ ΚΛΕΙΔΙΑ ΑΥΤΟΥ ΠΟΥ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΣΤΟ

ΔΡΟΜΟ.

ΗΧΟΥΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΚΟΥΝ ΟΙ ΑΛΛΟΙ.ΤΙ ΠΕΡΙΕΡΓΟ.ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΠΩΣ ΕΧΩ

ΑΥΤΙΣΜΟ.ΕΣΥ,ΕΧΕΙΣ?



--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "ilias" <pierilias@...> wrote:



Kαι εγω το ακουω το υπερηχο για κουνουπια αλλα και για τα ποντικια το παρομοιο

που υπαρχει οπως επισης και την συμβατικη τηλεοραση (αυτες με τη οθονη οχι τις

lcd) .

Eνας λογος που σταματησα και τις επισκευες τηλεορασεων γιατι με εκνευριζουν.



--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@>

wrote:



ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΕΡΩΤΗΣΗ.

ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ ΑΚΟΥΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟΝ ΗΧΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΥΠΕΡΗΧΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΩΧΝΟΥΝ ΤΑ

ΚΟΥΝΟΥΠΙΑ(ΑΠΟ ΤΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΠΟΥ ΜΠΑΙΝΕΙ ΣΤΗΝ ΜΠΡΙΖΑ)Η ΤΟ ΑΚΟΥΩ ΜΟΝΟ ΕΓΩ ΚΑΙ ΤΑ

ΚΟΥΝΟΥΠΙΑ?

From: "ilias" <pierilias@...>



Αυτα που μου λες δεν ειναι λογοι για να σου πει καποιοs οτι εχεις αυτισμο. Αυτα

ειναι προσοχη της καθημερινοτητας .

Ο κοσμος εχει μαθει τα μεγαλα τα φανφαρικα αυτα που κανουν θορυβο και δεν

προσπαθουν να ακουσουν το μικρα που πολλες φορες ειναι και πολυ ομορφα. Οταν

ειμουν μικρος διαβαζα

http://books.phigita.net/isbn/9789600338140

Υπαρχουν πολλα πραγματα γυρω μας που εαν εξασκησουμε την ακοη μας ειναι υπεροχα.

Οσο για αυτισμο δεν νομιζω γιατι απο μικρος ειμαι σε επαγγελματα με πολυ θορυβο

και με πολυ κοσμο.



Mr_jungle



--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...>

wrote:



ΗΛΙΑ ΑΚΟΥΩ ΚΑΙ ΓΩ ΤΗΝ ΟΘΟΝΗ ΤΟΥ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ ΚΑ ΤΗΣ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗΣ.

ΑΚΟΥΣ ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΓΥΡΙΖΕΙ ΤΟ ΠΛΥΝΤΗΡΙΟ ΣΤΟΝ ΠΑΝΩ ΟΡΟΦΟ,ΤΟ ΑΣΑΝΣΕΡ,ΤΟ ΝΕΡΟ ΣΤΟ

ΚΑΛΟΡΙΦΕΡ,ΤΟΥΣ ΨΥΘΗΡΟΥΣ ΣΤΟ ΔΙΠΛΑ ΔΩΜΑΤΙΟ,ΥΑ ΚΛΕΙΔΙΑ ΑΥΤΟΥ ΠΟΥ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΣΤΟ

ΔΡΟΜΟ. ΗΧΟΥΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΚΟΥΝ ΟΙ ΑΛΛΟΙ. ΤΙ ΠΕΡΙΕΡΓΟ. ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ

ΠΩΣ ΕΧΩ ΑΥΤΙΣΜΟ. ΕΣΥ, ΕΧΕΙΣ?



--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "ilias" <pierilias@> wrote:



Kαι εγω το ακουω το υπερηχο για κουνουπια αλλα και για τα ποντικια το παρομοιο

που υπαρχει οπως επισης και την συμβατικη τηλεοραση (αυτες με τη οθονη οχι τις

lcd). Eνας λογος που σταματησα και τις επισκευες τηλεορασεων γιατι με

εκνευριζουν.



--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...>

wrote:



ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΕΡΩΤΗΣΗ.

ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ ΑΚΟΥΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟΝ ΗΧΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΥΠΕΡΗΧΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΩΧΝΟΥΝ ΤΑ ΚΟΥΝΟΥΠΙΑ

(ΑΠΟ ΤΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΠΟΥ ΜΠΑΙΝΕΙ ΣΤΗΝ ΜΠΡΙΖΑ) Η ΤΟ ΑΚΟΥΩ ΜΟΝΟ ΕΓΩ ΚΑΙ ΤΑ ΚΟΥΝΟΥΠΙΑ?

From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...>



ΣΥΓΝΩΜΗ,ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΠΡΟΘΕΣΗ ΝΑ ΠΡΟΣΒΑΛΩ.

ΑΠΛΑ ΝΟΜΙΖΑ ΟΤΙ ΕΠΙΔΗ ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΕΙΣΑΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΣ.

ΠΑΡΟΛΑ ΑΥΤΑ Η ΨΥΧΙΑΤΡΟΣ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΒΓΑΛΕ ΤΗΝ ΔΙΑΓΝΩΣΗ,Η ΠΡΩΤΗ ΕΡΩΤΗΣΗ ΠΟΥ ΜΟΥ

ΕΚΑΝΕ ΗΤΑΝ ΑΝ ΑΚΟΥΩ ΗΧΟΥΣ ΧΑΜΗΛΟΥΣ,Η ΔΕΥΤΕΡΗ ΑΝ ΜΕ ΕΝΟΧΛΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΗΧΟΙ ΚΑΙ

ΜΕΤΑ ΑΝ ΜΥΡΙΖΩ ΕΝΤΟΝΑ ΜΥΡΩΔΙΕΣ ΚΑΙ ΑΝ ΜΕ ΕΝΟΧΛΟΥΝ.ΕΠΙΣΗΣ ΑΝ ΑΓΧΩΝΟΜΕ ΜΕ ΤΙΣ

ΑΛΛΑΓΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΝΑΒΟΛΕΣ,ΑΝ ΕΧΩ ΦΟΒΙΕΣ,ΑΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΕΛΕΓΧΩ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ,ΑΝ ΜΕΤΡΑΩ

ΠΡΑΓΜΑΤΑ,ΑΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Η ΤΑΞΗ,ΑΝ ΚΟΛΑΩ ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΘΕΜΑΤΑ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΠΟΛΛΑ.

ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ΝΑ ΛΕΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟ ΑΝ ΑΚΟΥΕΙ ΗΧΟΥΣ Η

ΟΧΙ,ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΣ,ΓΙΑΤΙ Η ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΔΙΑΓΝΩΣΗ ΒΓΗΚΕ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΠΟΛΛΑ ΡΑΝΤΕΒΟΥ

ΜΕ ΤΗΝ ΨΥΧΙΑΤΡΟ ΚΑΙ ΕΞΕΤΑΣΤΗΚΑ ΑΠΟ ΠΟΛΛΕΣ ΑΛΛΕΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ,ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ

ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΛΑΘΟΣ.

ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΟΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΑΝΑΛΑΒΟΥΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΝΑ

ΚΑΝΟΥΝ ΜΕ ΚΟΣΜΟ(ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΧΩ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ),ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΔΕΝ

ΥΠΟΦΕΡΟΥΝ Η ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΚΛΕΙΣΤΟΥΝ ΚΑΠΟΥ ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ.

ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑ ΕΧΩ ΟΜΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΕΓΩ.ΟΣΟ ΠΙΟ ΠΟΛΛΑ "ΝΑΙ"ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΕ ΤΕΤΟΙΕΣ

ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΤΟΣΟ ΠΙΟ ΚΟΝΤΑ ΕΙΣΑΙ ΣΤΟ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ

ΞΕΧΩΡΙΖΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟΣ.

ΟΙ ΔΙΚΕΣ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΗΤΑΝ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ "ΝΑΙ"ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΕ ΚΑΝΟΥΝ ΝΑ

ΔΙΑΦΕΡΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΜΕ ΚΑΝΟΥΝ ΙΔΙΑΙΤΕΡΗ.ΗΤΑΝ ΛΙΓΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΝΑ

ΠΑΡΑΔΕΧΤΩ ΟΤΙ ΕΧΩ ΑΥΤΙΣΜΟ,ΑΛΛΑ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ Η ΔΙΑΓΝΩΣΗ ΜΟΥ ΕΛΥΣΕ ΤΙΣ ΑΠΟΡΙΕΣ

ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΜΙΑ ΖΩΗ ΜΕ ΛΥΤΡΩΣΕ.ΤΩΡΑ ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΤΟΣΟ ΑΣΧΗΜΟ ΠΟΥ ΕΧΩ

ΑΥΤΙΣΜΟ(ΓΙΑΤΙ-ΟΠΩΣ ΛΕΝΕ-ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΕ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟ),ΑΣΧΗΜΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ

ΝΤΡΕΠΕΣΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ.



--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "ilias" <pierilias@...> wrote:



Αυτα που μου λες δεν ειναι λογοι για να σου πει καποιοs οτι εχεις αυτισμο. Αυτα

ειναι προσοχη της καθημερινοτητας .

Ο κοσμος εχει μαθει τα μεγαλα τα φανφαρικα αυτα που κανουν θορυβο και δεν

προσπαθουν να ακουσουν το μικρα που πολλες φορες ειναι και πολυ ομορφα. Οταν

ειμουν μικρος διαβαζα

http://books.phigita.net/isbn/9789600338140

Υπαρχουν πολλα πραγματα γυρω μας που εαν εξασκησουμε την ακοη μας ειναι υπεροχα.

Οσο για αυτισμο δεν νομιζω γιατι απο μικρος ειμαι σε επαγγελματα με πολυ θορυβο

και με πολυ κοσμο.



Mr_jungle



--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@>

wrote:



ΗΛΙΑ ΑΚΟΥΩ ΚΑΙ ΓΩ ΤΗΝ ΟΘΟΝΗ ΤΟΥ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ ΚΑ ΤΗΣ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗΣ.

ΑΚΟΥΣ ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΓΥΡΙΖΕΙ ΤΟ ΠΛΥΝΤΗΡΙΟ ΣΤΟΝ ΠΑΝΩ ΟΡΟΦΟ,ΤΟ ΑΣΑΝΣΕΡ,ΤΟ ΝΕΡΟ ΣΤΟ

ΚΑΛΟΡΙΦΕΡ,ΤΟΥΣ ΨΥΘΗΡΟΥΣ ΣΤΟ ΔΙΠΛΑ ΔΩΜΑΤΙΟ,ΥΑ ΚΛΕΙΔΙΑ ΑΥΤΟΥ ΠΟΥ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΣΤΟ

ΔΡΟΜΟ. ΗΧΟΥΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΚΟΥΝ ΟΙ ΑΛΛΟΙ. ΤΙ ΠΕΡΙΕΡΓΟ. ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ

ΠΩΣ ΕΧΩ ΑΥΤΙΣΜΟ. ΕΣΥ, ΕΧΕΙΣ?

From: "ilias" <pierilias@...>



Ειχα την εντυπωση οτι γνωριζες οτι ειμαι γονεας παιδιου με αυτισμο.

Δεν νομιζω να εγραψα καπου οτι ειναι κακο το να εχει καποιος αυτισμο.

Μηπως δεν πρεπει να γραφω στο forum επειδη δεν ειμαι και εγω αυτιστικος?

Απο οσο ξερω (εστω αυτα τα λιγα) ο περισοτερος κοσμος με αυτισμο δεν αντεχει τον

πολυ θορυβο και την φασαρια (ετσι τουλαχιστον μου εχουν πει καποιοι που ειναι

αυτιστικοι αλλα και asperger).



Δεν ξερω τι λεει η ψυχιατρος αλλα σχεδον ολα τα παρακτω που μου λες εκτος απο

τους ηχους και την οσμη που τα θεωρω εξασκηση και προτερημα τα εχουν ο

περισοτερος κοσμος στην πολη με τους ρυθμους που εχουμε , κοιτα στα πεζοδρομια

στις δουλειες παντου πως τρεχουν ολοι και συχρονως σκεφτονται.



Να παραδεχτεις οτι εχεις αυτισμο ηταν δυσκολο???

Εαν προσεξεις καλυτερα τον κοσμο θα δεις οτι οι περισοτεροι εχουμε αυτισμο και

οποιος θελει ας μου πει που κανω λαθος.

Και μαλιστα οχι ακριβως αυτισμο αλλα κλειστοφοβικα συνδρομα .

Εαν παντως πειραζει που γραφω εδω τοτε ...οκ !!!

Αυτο θα ηθελα να το ξερω.





--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...>

wrote:

>

> ΣΥΓΝΩΜΗ,ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΠΡΟΘΕΣΗ ΝΑ ΠΡΟΣΒΑΛΩ.

> ΑΠΛΑ ΝΟΜΙΖΑ ΟΤΙ ΕΠΙΔΗ ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΕΙΣΑΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΣ.

> ΠΑΡΟΛΑ ΑΥΤΑ Η ΨΥΧΙΑΤΡΟΣ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΒΓΑΛΕ ΤΗΝ ΔΙΑΓΝΩΣΗ,Η ΠΡΩΤΗ ΕΡΩΤΗΣΗ ΠΟΥ ΜΟΥ

ΕΚΑΝΕ ΗΤΑΝ ΑΝ ΑΚΟΥΩ ΗΧΟΥΣ ΧΑΜΗΛΟΥΣ,Η ΔΕΥΤΕΡΗ ΑΝ ΜΕ ΕΝΟΧΛΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΗΧΟΙ ΚΑΙ

ΜΕΤΑ ΑΝ ΜΥΡΙΖΩ ΕΝΤΟΝΑ ΜΥΡΩΔΙΕΣ ΚΑΙ ΑΝ ΜΕ ΕΝΟΧΛΟΥΝ.ΕΠΙΣΗΣ ΑΝ ΑΓΧΩΝΟΜΕ ΜΕ ΤΙΣ

ΑΛΛΑΓΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΝΑΒΟΛΕΣ,ΑΝ ΕΧΩ ΦΟΒΙΕΣ,ΑΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΕΛΕΓΧΩ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ,ΑΝ ΜΕΤΡΑΩ

ΠΡΑΓΜΑΤΑ,ΑΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Η ΤΑΞΗ,ΑΝ ΚΟΛΑΩ ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΘΕΜΑΤΑ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΠΟΛΛΑ.

> ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ΝΑ ΛΕΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟ ΑΝ ΑΚΟΥΕΙ ΗΧΟΥΣ

Η ΟΧΙ,ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΣ,ΓΙΑΤΙ Η ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΔΙΑΓΝΩΣΗ ΒΓΗΚΕ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΠΟΛΛΑ

ΡΑΝΤΕΒΟΥ ΜΕ ΤΗΝ ΨΥΧΙΑΤΡΟ ΚΑΙ ΕΞΕΤΑΣΤΗΚΑ ΑΠΟ ΠΟΛΛΕΣ ΑΛΛΕΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ,ΩΣΤΕ ΝΑ

ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΛΑΘΟΣ.

> ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΟΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΑΝΑΛΑΒΟΥΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΝΑ

ΚΑΝΟΥΝ ΜΕ ΚΟΣΜΟ(ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΧΩ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ),ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΔΕΝ

ΥΠΟΦΕΡΟΥΝ Η ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΚΛΕΙΣΤΟΥΝ ΚΑΠΟΥ ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ.

> ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑ ΕΧΩ ΟΜΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΕΓΩ.ΟΣΟ ΠΙΟ ΠΟΛΛΑ "ΝΑΙ"ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΕ ΤΕΤΟΙΕΣ

ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΤΟΣΟ ΠΙΟ ΚΟΝΤΑ ΕΙΣΑΙ ΣΤΟ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ

ΞΕΧΩΡΙΖΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟΣ.

> ΟΙ ΔΙΚΕΣ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΗΤΑΝ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ "ΝΑΙ"ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΕ ΚΑΝΟΥΝ ΝΑ

ΔΙΑΦΕΡΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΜΕ ΚΑΝΟΥΝ ΙΔΙΑΙΤΕΡΗ.ΗΤΑΝ ΛΙΓΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΝΑ

ΠΑΡΑΔΕΧΤΩ ΟΤΙ ΕΧΩ ΑΥΤΙΣΜΟ,ΑΛΛΑ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ Η ΔΙΑΓΝΩΣΗ ΜΟΥ ΕΛΥΣΕ ΤΙΣ ΑΠΟΡΙΕΣ

ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΜΙΑ ΖΩΗ ΜΕ ΛΥΤΡΩΣΕ.ΤΩΡΑ ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΤΟΣΟ ΑΣΧΗΜΟ ΠΟΥ ΕΧΩ

ΑΥΤΙΣΜΟ(ΓΙΑΤΙ-ΟΠΩΣ ΛΕΝΕ-ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΕ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟ),ΑΣΧΗΜΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ

ΝΤΡΕΠΕΣΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ.

From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...>



ΗΛΙΑ,ΦΥΣΙΚΑ ΓΝΩΡΙΖΩ ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΠΑΙΔΙ ΜΕ ΑΥΤΙΣΜΟ,ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ

ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ (ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΚΑΝΕΣ ΔΩΡΟ ΤΑ ΠΑΖΛ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΠΟΥ ΠΑΙΖΟΥΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ

ΜΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ).ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΘΟΜΕ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΣΤΙΣ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙΣ ΑΛΛΑ ΘΥΜΑΜΑΙ

ΚΑΙ ΠΑΡΑΤΗΡΩ Τ Α  Π Α Ν Τ Α.

ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΞΕΡΩ ΑΝ ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΙ Η ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΑΙΔΙΑ ΜΕ

ΑΥΤΙΣΜΟ.ΞΕΡΩ ΜΟΝΟ ΠΩΣ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΔΙΑΓΝΩΣΗ.

ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΙ(ΓΙΑΤΙ ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΑ ΚΑΜΙΑ

ΔΥΣΚΟΛΙΑ).ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΧΟΝΤΑΙ.ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ

ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΤΗΝ ΜΟΝΑΞΙΑ.ΟΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ

ΜΟΝΟΙ,ΟΤΑΝ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΑ ΚΑΙ ΑΙΣΘΑΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟΔΕΧΤΟΙ ΝΙΩΘΟΥΝ ΟΜΟΡΦΑ,ΔΙΑΣΚΕΔΑΖΟΝΤΑΣ

ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΣΙΩΠΗΛΟ ΤΡΟΠΟ.

ΘΕΛΩ ΠΟΛΥ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ(ΚΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΥ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΑΣ),ΑΣΧΕΤΑ ΑΝ

ΕΙΣΑΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΣ Η ΝΕΥΡΟΤΥΠΙΚΟΣ.ΚΑΙ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΕΓΩ ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ ΚΑΝ ΤΙ

ΕΙΣΑΙ ΠΡΩΤΟΥ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΟΙΑΞΕ ΚΑΘΟΛΟΥ.ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ Η ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΜΑΖΙ

ΣΟΥ.ΑΠΛΑ ΣΟΥ ΛΕΩ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΗ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΗΞΕΡΕΣ.ΜΟΥ ΕΧΕΙ

ΤΥΧΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΘΕΛΟΥΝ ΤΗΝ ΠΑΡΕΑ ΜΟΥ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΜΑΘΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ

ΤΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΦΟΡΕΣ.





--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "ilias" <pierilias@...> wrote:



Ειχα την εντυπωση οτι γνωριζες οτι ειμαι γονεας παιδιου με αυτισμο.

Δεν νομιζω να εγραψα καπου οτι ειναι κακο το να εχει καποιος αυτισμο.

Μηπως δεν πρεπει να γραφω στο forum επειδη δεν ειμαι και εγω αυτιστικος?

Απο οσο ξερω (εστω αυτα τα λιγα) ο περισοτερος κοσμος με αυτισμο δεν αντεχει τον

πολυ θορυβο και την φασαρια (ετσι τουλαχιστον μου εχουν πει καποιοι που ειναι

αυτιστικοι αλλα και asperger).



Δεν ξερω τι λεει η ψυχιατρος αλλα σχεδον ολα τα παρακτω που μου λες εκτος απο

τους ηχους και την οσμη που τα θεωρω εξασκηση και προτερημα τα εχουν ο

περισοτερος κοσμος στην πολη με τους ρυθμους που εχουμε , κοιτα στα πεζοδρομια

στις δουλειες παντου πως τρεχουν ολοι και συχρονως σκεφτονται.



Να παραδεχτεις οτι εχεις αυτισμο ηταν δυσκολο???

Εαν προσεξεις καλυτερα τον κοσμο θα δεις οτι οι περισοτεροι εχουμε αυτισμο και

οποιος θελει ας μου πει που κανω λαθος.

Και μαλιστα οχι ακριβως αυτισμο αλλα κλειστοφοβικα συνδρομα .

Εαν παντως πειραζει που γραφω εδω τοτε ...οκ !!!

Αυτο θα ηθελα να το ξερω.

From ilias <pierilias@...com>



Οταν εισαι με βουλα διαφορετικος σε αυτον τον κοσμο σε κοιτανε περιεργα και σου

συμπεριφερονται περιεργα.

Ξερεις ομως αυτο το ωραιο που λενε πολλοι και το λεω καιεγω ???

Ρε φιλε κοιτα τα χαλια σου και ασε τα δικα μου !!!

Εγω εχω κολλημα με παιχνιδια , κατασκευες δυσκολες , περιεργα ομορφα κατεμε

πραγματα και ομως μου εχει τυχει πολλες φορες να ακουσω , μα με τετοια

ασχολεισαι ???και οταν κανω την ερωτηση μπορεις να το φτιαξεις ???σχεδον παντα η

απαντηση ειναι η ιδια , δεν το πιστευω η πολυ απιθανο το βλεπω ...που θελω να

φτασω , κανε αυτο που σου αρεσει και εαν ο αλλος σε κριτικαρει απλα γυρισε του

την πλατη  .-

:) απλο ειναι

Οσο για την μοναξια που λες εχεις προσεξει οτι παρολο οτι ο κοσμος δεν εχει μια

τον τελευταιο καιρο και ολοι ειναι στα τερατα εμπορικα κεντρα ??? mall athens

και κατι αλλα τετοια που δεν τα θυμαμαι τωρα??

Γιατι εκει δεν κανει shoping therapy γιατι δεν μπορει αλλωστε , αλλα κανει

κοινονικοποιηση .

Παντως την ωρα που ενας αυτιστικος ειναι στις σκεψεις του να σου πω την αληθεια

ο νευροτυπικος χανει την μπαλλα , αυτο να το ξερεις , ουσιαστικα δεν μπορω να

τον παρακολουθησω (δεν νομιζω οτι συμβαινει μονο σε μενα) , οχι οτι με πειραζει

καπου αλλα λες τωρα τι εγινε ειναι εδω ???ειναι αλλου ???νομιζω με καταλαβαινεις

!!!

Mr Jungle



ΘΘΕΕΕΛΛΛΩΩΩ  ΔΔΔΙΙΑΑΚΚΟΟΟΠΠΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ





--- From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@>

>

> ΗΛΙΑ,ΦΥΣΙΚΑ ΓΝΩΡΙΖΩ ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΠΑΙΔΙ ΜΕ ΑΥΤΙΣΜΟ,ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΚΑΙ

ΠΟΙΟΣ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ (ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΚΑΝΕΣ ΔΩΡΟ ΤΑ ΠΑΖΛ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΠΟΥ ΠΑΙΖΟΥΝ ΤΑ

ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ).ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΘΟΜΕ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΣΤΙΣ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙΣ ΑΛΛΑ

ΘΥΜΑΜΑΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΤΗΡΩ Τ Α  Π Α Ν Τ Α.

> ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΞΕΡΩ ΑΝ ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΙ Η ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΑΙΔΙΑ ΜΕ

ΑΥΤΙΣΜΟ.ΞΕΡΩ ΜΟΝΟ ΠΩΣ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΔΙΑΓΝΩΣΗ.

> ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΙ(ΓΙΑΤΙ ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΑ ΚΑΜΙΑ

ΔΥΣΚΟΛΙΑ).ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΧΟΝΤΑΙ.ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ

ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΤΗΝ ΜΟΝΑΞΙΑ.ΟΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ

ΜΟΝΟΙ,ΟΤΑΝ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΑ ΚΑΙ ΑΙΣΘΑΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟΔΕΧΤΟΙ ΝΙΩΘΟΥΝ ΟΜΟΡΦΑ,ΔΙΑΣΚΕΔΑΖΟΝΤΑΣ

ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΣΙΩΠΗΛΟ ΤΡΟΠΟ.

> ΘΕΛΩ ΠΟΛΥ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ(ΚΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΥ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΑΣ),ΑΣΧΕΤΑ

ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΣ Η ΝΕΥΡΟΤΥΠΙΚΟΣ.ΚΑΙ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΕΓΩ ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ ΚΑΝ ΤΙ

ΕΙΣΑΙ ΠΡΩΤΟΥ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΟΙΑΞΕ ΚΑΘΟΛΟΥ.ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ Η ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΜΑΖΙ

ΣΟΥ.ΑΠΛΑ ΣΟΥ ΛΕΩ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΗ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΗΞΕΡΕΣ.ΜΟΥ ΕΧΕΙ

ΤΥΧΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΘΕΛΟΥΝ ΤΗΝ ΠΑΡΕΑ ΜΟΥ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΜΑΘΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ

ΤΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΦΟΡΕΣ.

>

>

> --- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "ilias" <pierilias@> wrote:

>

> Ειχα την εντυπωση οτι γνωριζες οτι ειμαι γονεας παιδιου με αυτισμο.

> Δεν νομιζω να εγραψα καπου οτι ειναι κακο το να εχει καποιος αυτισμο.

> Μηπως δεν πρεπει να γραφω στο forum επειδη δεν ειμαι και εγω αυτιστικος?

> Απο οσο ξερω (εστω αυτα τα λιγα) ο περισοτερος κοσμος με αυτισμο δεν αντεχει

τον πολυ θορυβο και την φασαρια (ετσι τουλαχιστον μου εχουν πει καποιοι που

ειναι αυτιστικοι αλλα και asperger).

>

> Δεν ξερω τι λεει η ψυχιατρος αλλα σχεδον ολα τα παρακτω που μου λες εκτος απο

τους ηχους και την οσμη που τα θεωρω εξασκηση και προτερημα τα εχουν ο

περισοτερος κοσμος στην πολη με τους ρυθμους που εχουμε , κοιτα στα πεζοδρομια

στις δουλειες παντου πως τρεχουν ολοι και συχρονως σκεφτονται.

>

> Να παραδεχτεις οτι εχεις αυτισμο ηταν δυσκολο???

> Εαν προσεξεις καλυτερα τον κοσμο θα δεις οτι οι περισοτεροι εχουμε αυτισμο και

οποιος θελει ας μου πει που κανω λαθος.

> Και μαλιστα οχι ακριβως αυτισμο αλλα κλειστοφοβικα συνδρομα .

> Εαν παντως πειραζει που γραφω εδω τοτε ...οκ !!!

> Αυτο θα ηθελα να το ξερω.

>

--- From kikialexopoulou <kikialexopoulou@...gr>





ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΤΙ ΗΛΙΑ,ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΚΑΦΕ ΚΑΙ ΤΑ ΜΑΓΑΖΙΑ"ΤΟ ΕΧΟΥΝ",ΠΟΥ

ΛΕΝΕ,ΤΟΥΣ ΑΡΕΣΕΙ.ΚΑΙ ΕΓΩ ΝΟΙΩΘΩ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΣΤΗΝ ΠΑΡΕΑ,ΑΛΛΑ

ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΤΑΘΩ,ΕΙΜΑΙ ΕΚΤΟΣ ΧΩΡΟΥ.ΜΕ ΕΝΟΧΛΟΥΝ Η ΦΑΣΑΡΙΑ Η ΒΑΒΟΥΡΑ,ΟΙ ΜΥΡΩΔΙΕΣ

ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΑΠΟΜΟΝΩΘΩ ΓΙΑΤΙ ΠΝΙΓΟΜΑΙ(ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΟΛΑ ΜΑΖΙ).ΟΠΟΤΕ

ΜΕΝΩ ΜΟΝΗ ΠΑΛΙ ΗΤΕ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΗΤΕ ΟΧΙ.ΩΣ ΠΟΤΕ ΝΑ ΑΝΤΕΞΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΟΝΤΑ

ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΝ ΝΤΑΝΤΕΥΕΙ,ΝΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΕΙ ΕΝΑΝ ΧΩΡΟ ΠΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ

ΗΣΥΧΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΕΧΤΕΙ ΤΟ ΞΕΣΠΑΣΜΑ ΝΑ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΦΥΓΕΙ ΑΠΟ ΚΕΙ ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ.ΟΛΟΙ ΟΙ

ΑΛΛΟΙ ΟΜΩΣ ΑΝΤΕΧΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΑ,ΝΑ ΜΗΝ ΣΟΥ ΠΩ ΤΑ ΑΠΟΛΑΜΒΑΝΟΥΝ.ΕΙΜΑΣΤς

ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΙ.ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΟΜΩΣ.

ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΠΑΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙΣ ΟΜΟΡΦΑ ΚΑΙ ΣΥ ΚΑΙ Η ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ.

ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ.ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΛΑΧΤΑΡΑ ΝΑ ΠΑΩ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΓΙΤΙ ΤΡΕΜΩ

ΣΤΗΝ ΙΔΕΑ ΤΙ ΘΑ ΒΡΩ ΕΚΕΙ Η ΝΑ ΦΥΓΩ ΑΠΟ ΕΔΩ ΠΟΥ ΕΧΩ ΤΗ ΣΕΙΡΑ ΜΟΥ.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΟΧΟ ΑΥΤΟ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙΣ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ?Η ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ

ΑΝΑΓΚΗ?ΑΛΛΑ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΧΟΥΝ ΟΛΟ ΑΝΑΓΚΕΣ ΚΑΙ ΝΟΙΩΘΟΥΝ ΔΥΣΤΥΧΕΙΣ ΜΑΛΙΣΤΑ ΑΝ ΔΕΝ

ΤΙΣ ΚΑΤΑΚΤΗΣΟΥΝ,ΕΙΝΑΙ ΛΕΕΙ ΓΕΝΝΗΜΕΝΟΙ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΒΡΕΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ

ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΑΚΟΜΑ.

ΚΑΛΕΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ.





--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "Kyriakos" <karakyri@...> wrote:

>

> From ilias <pierilias@...>

>

> Οταν εισαι με βουλα διαφορετικος σε αυτον τον κοσμο σε κοιτανε περιεργα και

σου συμπεριφερονται περιεργα.

> Ξερεις ομως αυτο το ωραιο που λενε πολλοι και το λεω καιεγω ???

> Ρε φιλε κοιτα τα χαλια σου και ασε τα δικα μου !!!

> Εγω εχω κολλημα με παιχνιδια , κατασκευες δυσκολες , περιεργα ομορφα κατεμε

πραγματα και ομως μου εχει τυχει πολλες φορες να ακουσω , μα με τετοια

ασχολεισαι ???και οταν κανω την ερωτηση μπορεις να το φτιαξεις ???σχεδον παντα η

απαντηση ειναι η ιδια , δεν το πιστευω η πολυ απιθανο το βλεπω ...που θελω να

φτασω , κανε αυτο που σου αρεσει και εαν ο αλλος σε κριτικαρει απλα γυρισε του

την πλατη  .-

> :) απλο ειναι

> Οσο για την μοναξια που λες εχεις προσεξει οτι παρολο οτι ο κοσμος δεν εχει

μια τον τελευταιο καιρο και ολοι ειναι στα τερατα εμπορικα κεντρα ??? mall

athens και κατι αλλα τετοια που δεν τα θυμαμαι τωρα??

> Γιατι εκει δεν κανει shoping therapy γιατι δεν μπορει αλλωστε , αλλα κανει

κοινονικοποιηση .

> Παντως την ωρα που ενας αυτιστικος ειναι στις σκεψεις του να σου πω την

αληθεια ο νευροτυπικος χανει την μπαλλα , αυτο να το ξερεις , ουσιαστικα δεν

μπορω να τον παρακολουθησω (δεν νομιζω οτι συμβαινει μονο σε μενα) , οχι οτι με

πειραζει καπου αλλα λες τωρα τι εγινε ειναι εδω ???ειναι αλλου ???νομιζω με

καταλαβαινεις !!!

> Mr Jungle

>

> ΘΘΕΕΕΛΛΛΩΩΩ  ΔΔΔΙΙΑΑΚΚΟΟΟΠΠΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ

>

>

> --- From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@>

> >

> > ΗΛΙΑ,ΦΥΣΙΚΑ ΓΝΩΡΙΖΩ ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΠΑΙΔΙ ΜΕ ΑΥΤΙΣΜΟ,ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΚΑΙ

ΠΟΙΟΣ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ (ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΚΑΝΕΣ ΔΩΡΟ ΤΑ ΠΑΖΛ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΠΟΥ ΠΑΙΖΟΥΝ ΤΑ

ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ).ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΘΟΜΕ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΣΤΙΣ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙΣ ΑΛΛΑ

ΘΥΜΑΜΑΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΤΗΡΩ Τ Α  Π Α Ν Τ Α.

> > ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΞΕΡΩ ΑΝ ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΙ Η ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΑΙΔΙΑ ΜΕ

ΑΥΤΙΣΜΟ.ΞΕΡΩ ΜΟΝΟ ΠΩΣ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΔΙΑΓΝΩΣΗ.

> > ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΙ(ΓΙΑΤΙ ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΑ ΚΑΜΙΑ

ΔΥΣΚΟΛΙΑ).ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΧΟΝΤΑΙ.ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ

ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΤΗΝ ΜΟΝΑΞΙΑ.ΟΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ

ΜΟΝΟΙ,ΟΤΑΝ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΑ ΚΑΙ ΑΙΣΘΑΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟΔΕΧΤΟΙ ΝΙΩΘΟΥΝ ΟΜΟΡΦΑ,ΔΙΑΣΚΕΔΑΖΟΝΤΑΣ

ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΣΙΩΠΗΛΟ ΤΡΟΠΟ.

> > ΘΕΛΩ ΠΟΛΥ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ(ΚΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΥ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΑΣ),ΑΣΧΕΤΑ

ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΣ Η ΝΕΥΡΟΤΥΠΙΚΟΣ.ΚΑΙ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΕΓΩ ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ ΚΑΝ ΤΙ

ΕΙΣΑΙ ΠΡΩΤΟΥ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΟΙΑΞΕ ΚΑΘΟΛΟΥ.ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ Η ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΜΑΖΙ

ΣΟΥ.ΑΠΛΑ ΣΟΥ ΛΕΩ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΑΥΤΙΣΤΙΚΗ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΗΞΕΡΕΣ.ΜΟΥ ΕΧΕΙ

ΤΥΧΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΘΕΛΟΥΝ ΤΗΝ ΠΑΡΕΑ ΜΟΥ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΜΑΘΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ

ΤΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΦΟΡΕΣ.

> >

> >

> > --- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "ilias" <pierilias@> wrote:

> >

> > Ειχα την εντυπωση οτι γνωριζες οτι ειμαι γονεας παιδιου με αυτισμο.

> > Δεν νομιζω να εγραψα καπου οτι ειναι κακο το να εχει καποιος αυτισμο.

> > Μηπως δεν πρεπει να γραφω στο forum επειδη δεν ειμαι και εγω αυτιστικος?

> > Απο οσο ξερω (εστω αυτα τα λιγα) ο περισοτερος κοσμος με αυτισμο δεν αντεχει

τον πολυ θορυβο και την φασαρια (ετσι τουλαχιστον μου εχουν πει καποιοι που

ειναι αυτιστικοι αλλα και asperger).

> >

> > Δεν ξερω τι λεει η ψυχιατρος αλλα σχεδον ολα τα παρακτω που μου λες εκτος

απο τους ηχους και την οσμη που τα θεωρω εξασκηση και προτερημα τα εχουν ο

περισοτερος κοσμος στην πολη με τους ρυθμους που εχουμε , κοιτα στα πεζοδρομια

στις δουλειες παντου πως τρεχουν ολοι και συχρονως σκεφτονται.

> >

> > Να παραδεχτεις οτι εχεις αυτισμο ηταν δυσκολο???

> > Εαν προσεξεις καλυτερα τον κοσμο θα δεις οτι οι περισοτεροι εχουμε αυτισμο

και οποιος θελει ας μου πει που κανω λαθος.

> > Και μαλιστα οχι ακριβως αυτισμο αλλα κλειστοφοβικα συνδρομα .

> > Εαν παντως πειραζει που γραφω εδω τοτε ...οκ !!!

> > Αυτο θα ηθελα να το ξερω.

> >

>