Search the web
Sign In
New User? Sign Up
AutismosHellas · Αυτισμός, Σύνδρομο Asperger και ΥΛΑ
? Already a member? Sign in to Yahoo!

Yahoo! Groups Tips

Did you know...
Hear how Yahoo! Groups has changed the lives of others. Take me there.

Best of Y! Groups

   Check them out and nominate your group.
Having problems with message search? Fill out this form to ensure your group is one of the first to be migrated to the new message search system.

Messages

  Messages Help
Advanced
ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΛΗΡΩΣΗ 28/06/2009   Message List  
Reply | Forward Message #1374 of 1609 |
Re: DIAKOPES KAI ALLA DIAFORA

Αγαπητε μου Γιαννη,

Κατ' αρχας σ' ευχαριστω που δεν πηρες αυτα που εγραψα με τον συναισθηματικο τονο
που ειναι φυσικο να τα επερνε ενας νευροτυπικος, αυτο βοηθαει πολυ στο να μην
παρεξηγουνται αυτα που λεει ενας αυτιστικος διοτι τα εγραψα πιο πολυ σε μια
κατασταση κουρασης και αγχους (ξεσπασμα αγχους θα το ελεγα μαλλον, κατι που το
ονομαζουν συχνα ξεσπασμα θυμου αλλα ουσιαστικα δεν ειναι...)

Και εγω δεν θελω να το "κλεισω" το μαγαζακι του συλλογου και γιαυτο εχω τοσο
αγχοθει με το πως και τι να κανω ωστε να το κρατησω ανοιχτο και σε λειτουργεια.
Γονεις απο απομακρες περιοχες μου ζητανε να παω σπιτι τους και να κανω
αξιολογηση του παιδιου τους, του χωρου που ζει, ακομη και της δικης τους
συμπεριφορας ωστε να το βοηθησουν να μεγαλωσει οσο καλυτερα και
φυσιολογικα/σωστα γινεται να μεγαλωσει το αυτιστικο τους παιδι και να φερει στην
επιφανεια τις ικανοτητες και την ευφυεια του/της.

Μας εχουν καλεσει απο απομακρες περιοχες επισης να κανουμε ομιλιες και
παρουσιασεις, και θελω να τα κανω ολα αυτα. Το θελω πολυ. Αλλα μου ειναι
αδυνατον να τα κανω ολα αυτα μαζι. Και να τρεχω να κραταω τον συλλογο σε υπαρξη
(γραφειοκρατικα, οικονομικα, λογιστικα, οργανωτικα, κτλ) και να κανω τις
περιοδιες που ειναι τοσο αναγκαιες για γονεις που ζουν μακρια απο περιοχες οπως
η Αθηνα και δεν εχουν ουτε ενημερωση, ουτε καποιον να τους βοηθησει/εξηγησει και
ζουν σε κατασταση αγχους για το τι και πως να χειριστουν την κατασταση του
παιδιου τους.
Και δυστχως οταν καποιος ειναι αγχομενος πολλες φορες δεν σκεφτεται πραγματα
σωστα με την λογικη, αλλα με το συναισθημα κυριως του φοβου (συναισθημα που πολυ
σκοπιμα τροφοδοτουν και χρησιμοποιουν οσοι κερδοσκοπουν απο τον αυτισμο ωστε να
πειθουν τους γονεις να φορτωνουν τα παιδια τους με καθε ειδους και ποιοτητας
αχρηστες θεραπειες...)

Σχετικα με τις λυσεις που προτεινεις, σου απανταω μετα απο αυτα που γραφεις:
1)Ζητάω από εσένα και τον Κυριάκο να κάνετε κουράγιο διότι μέσα στο
κατακαλόκαιρο νομίζω πως είναι δύσκολο να κινήσουμε διαδικασίες που προβλέπονται
από το Καταστατικό μας. Αν συμφωνείτε προτείνω περίπου μέχρι τις 15/9/2009 να
συγκαλέσουμε ΕΚΤΑΚΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ με θέματα όπως αυτά που αναφέρεις στην
απάντησή σου σε μένα.

ΟΚ συμφωνω οτι ειναι αναγκαιο να γινει μια εκτακτη γενικη συνελευση, αλλα αυτη
την στιγμη που εχουμε καπου 150 και μελη θα πρεπει να υπαρχει μεγαλη συμμετοχη
μελων για ειμαστε οσοι χριαζονται παροντες για να βγουν οι αποφασεις. Στην
προηγουμενη συνελευση ειχαμε ΑΚΡΙΒΩΣ τον αριθμο που ηταν αναγκαιος και καναμε
πολυ κοπο με τηλεφωνηματα κτλ να φροντησουμε να παρευρεθουν αυτοι που τελικα
ηρθαν. Αυτη την φορα λογω του μεγαλου αριθμου μελων θα ειναι αυτο ακομη πιο
δυσκολο.

Το προβλημα ειναι κυριως οτι ο καθενας λεει στον εαυτο του "δεν πειραζει αμα δεν
παω εγω θα πανε ολοι οι αλλοι" με αποτελεσμα να μην ερχονται πολλοι νομιζοντας
πως δεν ειναι αναγκαιοι στην ολη εξεληξη και οργανωση του συλλογου.

Για να γινει λοιπον αυτη η συνελευση χρειαζονται μερικοι (2-3 τουλαχιστον)
εθελοντες να περνουν τηλεφωνα ολα τα μελη και να τα ειδοποιησουν αν οχι, πεισουν
πως η παρουσια τους ειναι βασικη ωστε να ερθουν στην συνελευση. Αν θες να εισαι
ενας απο αυτους τους εθελοντες θα ηταν πολυ ευχαριστο.

Μετα γραφεις το εξης:
2)Απευθύνω ΕΚΚΛΗΣΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΟ ΦΑΣΜΑ ΤΟΥ ΑΥΤΙΣΜΟΥ ΚΑΘΩΣ
ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΠΟΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ να βοηθήσουν
οικονομικά το Σύλλογο, ο καθένας με τη δική του οικονομική δυνατότητα. (Σε
παρακαλώ να δημοσιεύσεις ΑΡΙΘΜΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥ ΤΡΑΠΕΖΗΣ τον οποίο μπορούμε να
χρησιμοποιήσουμε). Αν έχω καταλάβει σωστά ο στόχος είναι να συγκεντρώσουμε μέχρι
το τέλος Σεπτεμβρίου περίπου 4.000,00 - 5.000,00.
Παρακαλώ και τους υπόλοιπους που συμμετέχουν στο Σύλλογο ή στο forum να
κινητοποιηθούμε. Όλοι μαζί μπορούμε να τα καταφέρουμε.

Κατ' αρχας μεσα απο αυτο εδω το φορουμ οσο και να κανεις παρακλησεις δεν
προκειται να βρεις μεγαλη ανταποκριση. Για γινει σωστα η παρακληση πρεπει και
παλι (δυστυχως) να αφιερωσεις χρονο και κοπο και να παρεις τηλεφωνα και να
μιλησεις με τον καθενα προσωπικα. Απο την αλλη ειναι και το αλλο θεμα, οτι
πολλοι γονεις δεν θελουν να εχουν σχεση με τον συλλογο μας διοτι εμεις αντιθετα
απο ολους τους ειδικους, θεραπευτες, επιστημονες κτλ. πιστευουμε και
υποστηριζουμε οτι η συμπεριφορα του αυτιστικου παιδιου ειναι οχι μονο αμεσα
συνδεδεμενη με την συμπεριφορα ολων γυρο του/της και κυριως την συμπεριφορα των
γονειων, αλλα και οτι ο αυτισμος και η αυτιστικη συμπεριφορα ειναι δυο ασυνδετα
πραγματα που δυστυχως εχουν γινει ενα και το αυτο. Ετσι η δικη μας νοοτροποια
σχετικα με το τι και πως του Αυτισμου ερχετε σε αντιθεση με την κατεστημενη
εικονα και νοοτροποια. Αυτο φυσικα μας κανει μη δημοφιλεις! Καποτε αυτοι που
λεγανε την αληθεια και ηταν μη-δημοφιλεις ηταν οι τρελλοι του χωριου. Κατι
τετοιο λοιπον ειμαστε και τωρα σαν συλλογος, οι τρελλοι του χωριου που λενε την
αληθεια με οποια συνεπεια και αν εχει αυτο.

Υπαρχουν ειδικοι που οταν ακουνε πως καποιος γονεας εχει ερθει σε επαφη με εμας,
προσαθουν να τον πεισουν οτι εγω δεν ειμαι καν αυτιστικη, οτι ειμαι ασχετη,
τρελλη, εχω καποια ψυχολογικα θεματα που με κανουν και λεω αυτα που λεω και
γενικα προσπαθουν να κανουν τους γονεις να μην πιστευουν σε αυτα που λεω.

Ακομη, ειμασταν ενας απο 2-3 συλλογους σχετικους με τον αυτισμο που δεν ψηφισαμε
υπερ της πρωιμης διαγνωσης μεσω του M-CHAT, μια και πιστευαμε και πιστευουμε
ακονη πως αυτη η πρωιμη διαγνωση πιο πολυ κακο παρα καλο θα κανει στα αυτιστικα
παιδια και απλα θα δημιουργησει ενα νεο μεγαλο αριθμο παιδιων που θα μπουν στην
κερδοσκοπικη "κρεατομηχανη" της πρωιμης πρεμβασης απο ηλικιες που θα γινονται
ολο και πιο μικρες αν ειναι δυνατον απο την κοιλια της μανας τους στο κεντρο
λογο- και εργοθεραπειας αντι να εχουν δικαιωμα σε μια ανεμελη και χωρις
θεραπειες παιδικη ηλικια οπως εχουν τα νευροτυπικα παιδια!!! θελουν δηλαδη να
υποδουλωσουν το αυτιστικο μυαλο και νοοτροποια οσο πιο νωριτερα και γρηγορα
γινετε πριν καταφερει να διαμορφωθει οπως πρεπει και καταληξει να γινει
αυτιστικος που εχει δικες του ιδεες και δεν ακολουθει την μαζα της νευροτυπικης
κοινωνιας.

Οποτε οπως καταλαβαινεις δεν ειμαστε καθολου δημοφιλεις με τους ειδικους, με
τους θεραπευτες, και ουτε με τους γονεις που προτειμανε να βλεπουν τον αυτισμο
σαν μια παθηση του παιδιου που δνε εχει καμμια απολυτως σχεση με την δικη τους
συμπεριφορα και τροπο που μεγαλωνουν το παιδι τους, οποτε και προτειμανε να
πληρωνουν να διορθωσει καποιος ειδικος το προβλημα παρα να αφιερωσουν χρονο και
κοπο να κατανοησουν γιατι κανει το παιδι τους αυτες τις συμπεριφορες και να δουν
την δικη τους ευθυνη και κυριως συμμετοχη στην παραγωγη αυτων των συμπεριφορων.

Μετα εχουμε τους γονεις σαν και εσενα που εχουν κατανοησει τι ειναι ο αυτισμος
και βαδιζουν στον σωστο δρομο αλλα που δεν εχουν καμμια μα καμμια βοηθεια ουτε
απο το κρατος, ουτε απο τις δομες, ουτε απο την κοινωνικη προνοια, ουτε απο το
θεμα της παιδειας που εγινε μανταρα με τον νομο σχετικα με την παραλληλη στηριξη
εφ' οσον μπηκε η εγκριση του διευθυντη στο αν ενα παιδι θα εχει ή οχι παραλληλη
στηριξη και αν κυριως γινει καν αποδεχτο στο σχολειο που θελει να παει. Δωρο
αδωρο λοιπον και αυτος ο νομος που σε τελικη αναλυση δουλευει εναντια στην
μορφωση και εκπαιδευση των αυτιστικων παιδιων που τα βλεπω να καταληγουν μαζικα
σε ειδικα σχολεια ωστε να απλα να εχουν καποιον να τους κανει φυλαξη...

Δυστυχως ειναι πολλοι οι γονεις που δεν βλεπουν τι συμβαινει γυρω τους και
νομιζουν πως ολα αυτα που γινονται απο την κυβερνηση και τους
ειδικους/επιστημονες/θεραπευτες ειναι για το καλο των παιδιων τους. Αυτοι οι
γονεις εμας σαν συλλογο που τους αναιρουμε αυτη την ροδινη ιδεα δεν νομιζω πως
θα μας υποστηριξουν ουτε πνευματικα και σιγουρα ουτε οικονομικα.

Οποτε πρεπει να βρουμε λυσεις που ειναι ρεαλιστικες. Πρεπει εσεις οι ιδιοι οι
γονεις να κανετε επαφες ο ενας με τον αλλο και να συνδεθητε σαν ομαδα και ετσι
να ελκυσετε και αλλους να ενωθουν με εμας. Και παλι το ξαναλεω πως αν δεν γινει
αυτη η συνδεση με προσωπικη επαφη δεν μπορει να γινει ουτε σωστα αλλα ουτε και
γερα. Γιαυτο και κανω τοσες περιοδιες διοτι "ματια που δεν βλεπονται γρηγορα
ξεχνιουνται" μεσα στην καθημερινη παλη επιβιωσης που ειναι αυτη την στιγμη η
πραγματικοτητα πολλων αν οχι ολων των γονειων και ατομων με αυτισμο!!!

Οποτε και παλι χρειαζομαστε εθελοντες να παρουν τηλεφωνα, να μιλησουν, να
διαφημησουν, να κανουν νεα μελη, να κινητοποιησουν τα υπαρχοντα μελη και ετσι να
φερουν εισοδημα στον συλλογο.

Δεν ξερω αν συμφωνεις με ολα αυτα, αλλα αν οχι θελω να συνεχισουμε τον διαλογο
ωστε να εχουμε και οι δυο τις ιδιες πληροφοριες και να μπορουμε ετσι να βρουμε
σωστες και ρεαλιστικες λυσεις.

Περλα


--- In AutismosHellas@yahoogroups.com, "yparlavantzas" <yparlavantzas@...>
wrote:

Καλή μου Πέρλα,
Διάβασα ξανά και ξανά όσα μου γράφεις.

Θυμός και απογοήτευση τα συναισθήματα.

Μετά, λέω στον εαυτό μου: άσε το συναίσθημα στην άκρη γιατί εδώ πρέπει να
κυριαρχήσει η λογική. Προέχει να σηκωθούμε όρθιοι (διότι με αυτά που γράφεις
νιώθω ότι έχουμε σκοντάψει και είναι πολυτέλεια να κοιτάμε την πέτρα που
σκοντάψαμε).
Γι αυτό πιστεύω ότι δεν είναι τώρα η στιγμή να αποδοθούν ευθύνες.

Τώρα μπροστά μας έχουμε δύο επιλογές: ή το παλεύουμε και το σώζουμε ή το
κλείνουμε και κρατάμε τη γλυκιά ανάμνηση κάποιων ρομαντικών (της Πέρλας, του
Κυριάκου και μερικών γονιών και φίλων που ασχολήθηκαν με τον αυτισμό-από μέσα
όπως συνηθίζεις να λές).

Προσωπικά διαλέγω το πρώτο.

Γι αυτό:

1)Ζητάω από εσένα και τον Κυριάκο να κάνετε κουράγιο διότι μέσα στο
κατακαλόκαιρο νομίζω πως είναι δύσκολο να κινήσουμε διαδικασίες που προβλέπονται
από το Καταστατικό μας. Αν συμφωνείτε προτείνω περίπου μέχρι τις 15/9/2009 να
συγκαλέσουμε ΕΚΤΑΚΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ με θέματα όπως αυτά που αναφέρεις στην
απάντησή σου σε μένα.

2)Απευθύνω ΕΚΚΛΗΣΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΟ ΦΑΣΜΑ ΤΟΥ ΑΥΤΙΣΜΟΥ ΚΑΘΩΣ
ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΠΟΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΥΤΙΣΤΙΚΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ να βοηθήσουν
οικονομικά το Σύλλογο, ο καθένας με τη δική του οικονομική δυνατότητα. (Σε
παρακαλώ να δημοσιεύσεις ΑΡΙΘΜΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥ ΤΡΑΠΕΖΗΣ τον οποίο μπορούμε να
χρησιμοποιήσουμε). Αν έχω καταλάβει σωστά ο στόχος είναι να συγκεντρώσουμε μέχρι
το τέλος Σεπτεμβρίου περίπου 4.000,00 - 5.000,00 .

Παρακαλώ και τους υπόλοιπους που συμμετέχουν στο Σύλλογο ή στο forum να
κινητοποιηθούμε.

Όλοι μαζί μπορούμε να τα καταφέρουμε.

Ευχαριστώ,
Γιάννης Παρλαβάντζας.-

Wed Jul 15, 2009 10:12 pm

perla_messina
Offline Offline
Send Email Send Email

Forward
Message #1374 of 1609 |
Expand Messages Author Sort by Date

Αγαπητά μέλη, Ο Σύλλογος έβαλε σε κλήρωση ορισμένα δώρα για τους γονείς και τα παιδιά...
Kyriakos
karakyri
Offline Send Email
Jul 3, 2009
10:22 am

From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...> ΚΥΡΙΑΚΟ ΑΠΟ ΟΤΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΕΙΣΑΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΠΟΥ ΕΜΕΙΝΕΣ ΠΙΣΩ. Η...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 5, 2009
9:40 am

O KYRIAKOS DEN EMEINE PISO OSO KANEI H PERLA DIAKOPES AN AYTO EINAI POY NOMIZETE... H PERLA DEN KANEI DIAKOPES. H PERLA EXEI FORTO8EI KA8E EIDOYS KATASTASEIS...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 8, 2009
1:37 pm

From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...> ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΠΕΡΛΑ ΛΥΠΑΜΑΙ ΟΤΑΝ ΥΠΟΦΕΡΕΙΣ...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 8, 2009
8:14 pm

From: "yparlavantzas" <yparlavantzas@...> Αγαπητή Πέρλα, Αρχικά να σε ευχαριστήσω για όσα κάνεις εσύ (και ο...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 11, 2009
5:56 pm

Αγαπητε Γιάννη, Θα σου απαντησω αναμεσα απο αυτα που μου γραφεις: Γραφεις: "Αρχικά να σε...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 14, 2009
8:55 pm

From: "yparlavantzas" <yparlavantzas@...> Καλή μου Πέρλα, Διάβασα ξανά και ξανά όσα μου γράφεις. Θυμός και...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 15, 2009
9:03 pm

Αγαπητε μου Γιαννη, Κατ' αρχας σ' ευχαριστω που δεν πηρες αυτα που εγραψα με τον...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 15, 2009
10:41 pm

From: "yparlavantzas" <yparlavantzas@...> Πέρλα, Μου ζητάς να συνεχίσουμε τον διάλογο. Να το κάνουμε. Όμως...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 18, 2009
10:05 pm

From: ilias <pierilias@...com> Γεια σου φιλε Παρλαβαντζα ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΓΙΑ ΤΟ...
Kyriakos
karakyri
Offline Send Email
Jul 19, 2009
1:56 pm

From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...> ΑΓΑΠΗΤΗ ΠΕΡΛΑ ΚΑΙ ΚΥΡΙΑΚΟ, ΣΙΓΟΥΡΑ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ΝΑ ΕΧΕΤΑΙ...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 15, 2009
10:13 pm

ΓΛΥΚΙΑ ΜΟΥ ΚΙΚΗ, ΣΥΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΥΝΗΜΑ...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 17, 2009
11:41 am

From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...> ΠΕΡΛA, ΞΕΡΕΙΣ ΠΩΣ ΟΤΙ ΠΩ ΤΟ ΕΝΩΩ ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 17, 2009
2:59 pm

From: "luciadim_gr" <luciadim_gr@...> Διαβάζω με προσοχή όσα γράφονται σχετικά με τη βιωσιμότητα του...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 18, 2009
5:43 pm

O "ilias" <pierilias@...> EGRAPSE: Kαι εγω το ακουω το υπερηχο για κουνουπια αλλα και για τα ποντικια το...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 8, 2009
1:53 pm

From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...> ΗΛΙΑ ΑΚΟΥΩ ΚΑΙ ΓΩ ΤΗΝ ΟΘΟΝΗ ΤΟΥ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ ΚΑ ΤΗΣ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗΣ. ...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 8, 2009
8:09 pm

From: "ilias" <pierilias@...> Αυτα που μου λες δεν ειναι λογοι για να σου πει καποιοs οτι εχεις...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 11, 2009
6:23 pm

From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...> ΣΥΓΝΩΜΗ,ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΠΡΟΘΕΣΗ ΝΑ ΠΡΟΣΒΑΛΩ. ΑΠΛΑ ΝΟΜΙΖΑ ΟΤΙ ΕΠΙΔΗ...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 15, 2009
10:40 pm

From: "ilias" <pierilias@...> Ειχα την εντυπωση οτι γνωριζες οτι ειμαι γονεας παιδιου με αυτισμο. ...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 17, 2009
11:39 am

From: "kikialexopoulou" <kikialexopoulou@...> ΗΛΙΑ,ΦΥΣΙΚΑ ΓΝΩΡΙΖΩ ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΠΑΙΔΙ ΜΕ ΑΥΤΙΣΜΟ,ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ...
Perla Messina
perla_messina
Offline Send Email
Jul 17, 2009
9:24 pm

From ilias <pierilias@...com> Οταν εισαι με βουλα διαφορετικος σε αυτον τον κοσμο σε κοιτανε...
Kyriakos
karakyri
Offline Send Email
Jul 19, 2009
2:00 pm

... ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΤΙ ΗΛΙΑ,ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΚΑΦΕ ΚΑΙ ΤΑ ΜΑΓΑΖΙΑ"ΤΟ ΕΧΟΥΝ",ΠΟΥ ΛΕΝΕ,ΤΟΥΣ...
Kyriakos
karakyri
Offline Send Email
Jul 20, 2009
10:39 am
Advanced

Copyright © 2009 Yahoo! Inc. All rights reserved.
Privacy Policy - Terms of Service - Guidelines - Help